Республика Карелия
Республика Карелия - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
11 июля 2020 21:41 Еще раз посмотрел все фотографии и навел некоторые справки по поводу ПМВ, и вот какие у меня получились выводы (ИМХО, конечно) eozaka написал: [q] Здесь важно знать какого года эта фотография.[/q]
1. Солдаты в полевой защитной форме, которая стала использоваться с августа 1914 г. - значит это самая ранняя дата фото; 2. У солдат погоны. К февралю 1918 года армия окончательно разложилась и солдаты стали массово разбегаться. За ношение погон, особенно на территориях, где власть перешла к "советам", можно было и жизни лишиться. Это самая поздняя из возможных датировок. 3. (Чего я не знал, когда писал свой последний пост). В армию призывали по достижении 21 года. Но с связи с большими потерями на фронте и нехваткой солдат в 1915 г. призывной возраст был снижен сначала до 20 лет (в мае), а потом (в августе) до 19 лет. Т.о., юноши 1897 г/р были призваны в мае 1916 года. Под мобилизацию должен был попасть и брат Анны. 4. На обеих фотографиях явно родственники, имеющие также сходство с женщиной с короткой стрижкой в возрасте примерно лет 40. Вам сказали, что это мать Анны - Пелагея. Я думаю, что один и тот же солдат на обеих фото - это Иван. Другой солдат - может быть братом Пелагеи (вроде у нее был брат?). 5. Полагаю, что на зимнем фото (где солдат в шинели) есть еще Фома и Петр (мальчишка). eozaka написал: [q] Там написано отъ Лебедевъ. Т.е я не знаю, как в то время было. Это от Лебедевых или Лебедева.[/q]
У меня сложилось впечатление (возможно, ошибочное), что основная надпись "на память..." написана одним почерком, явно мужским, а вот маленькая приписка в углу фото - другим, и может быть, женским. И, кстати, поскольку скан плохой я не уверен, что там предлог "от". Для твердого знака "ъ" слишком много и витиевато написано. Буква "о" больше похожа на "с". И буква "т" отличается по написанию от такой же буквы в слове "память". eozaka написал: [q] Он явно ездил на строительство Мурманской железной дороги, в Пяжиева Сельга ж/д станция[/q]
Он строил Олонецкую ж/д, по которой в январе 1916 года уже пошли регулярные поезда. А вот куда дальше он направился, вопрос. Вполне возможно, что поехал строить как раз Мурманскую дорогу, в эту Медгору. Да и жену с собой взял. И там в 1917 году мог родиться первенец. Вы же не нашли рождение в Ладвинском приходе? Но ребенок явно должен был в течение года после брака появиться на свет. И последнее. По поводу отъезда в Латвию. Дорога, несмотря на 900 км, была достаточно простой. Регулярным ежедневным пароходом из Петрозаводска до Питера, а из Питера поездом до Режицы. Я думаю поезда ходили до конца 1917 года до Двинска. Но в феврале 1918 года немцы начали наступать, выгнали Исколат из Латгалии, заняли 18 февраля Двинск, 21 февраля - Режицу и 25 февраля - Псков. Поезда встали. Я уверен, что Пимен вернулся домой в конце 1917 года. | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
12 июля 2020 22:20 kptnv9 написал: [q] Вполне возможно, что поехал строить как раз Мурманскую дорогу, в эту Медгору. Да и жену с собой взял. И там в 1917 году мог родиться первенец.[/q]
Это я погорячился. По здравом рассуждении вряд ли любящий муж повез бы свою молодую жену куда-то в комариную глухомань, где нет никаких привычных для барышни из обеспеченной семьи удобств... И вообще ничего нет. Вернее всего или остался бы у тещи, или поехал бы в Петрозаводск. Но eozaka написал: [q] В Ладвинском приходе ребенок у Анны и Пимена не рождался, я посмотрела все на 1916-1918, дальше там нет.[/q]
В Петрозаводске при городской больнице была церковь (как и положено). Я посмотрел МК за 1917 год. В общем, запись № 28. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
13 июля 2020 1:18 13 июля 2020 1:20 kptnv9 написал: [q] В Петрозаводске при городской больнице была церковь (как и положено). Я посмотрел МК за 1917 год.
В общем, запись № 28.[/q]
Ничего себе. Это они, крестная сестра Анны Мария, а крестный дв. брат Анны. Вот только у меня вопрос. Почему они в Петрозаводске и главное, а как это...оба православного вероисповедания ? --- Ищу сведения о семье Цветковых (Псковская область/Куньинский район- Красноярск/Красноярский край- Рига) | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
14 июля 2020 12:47 Добрый день, есть ли тут кто-нибудь, кто изучал метрические записи города Кемь и может быть своими глазами ;-) видел метрические книги за 1868/9-1870 года города Кемь в интернете или в самом НА РК в Петрозаводске? В сети мы вроде как уже перерыли всё довольно основательно, но как раз этих годов найти не можем, а их очень хотелось бы, чтоб найти запись о рождении моего прапрадеда и / или хотя бы запись браке его родителей... Ещё есть возможность уговорить двоюродную сестру моей мамы, проживающей в Петрозаводске, сходить в архив и поискать там, но ей надо было бы конкретно объяснять, что искать или запрашивать, так как у неё в этом плане представления ещё меньше, чем у нас... Заранее спасибо за любую подсказку к нашему поиску :-) | | Лайк (1) |
С О В А Тверь Сообщений: 445 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1420 | Наверх ##
14 июля 2020 13:15 14 июля 2020 13:23 >> Ответ на сообщение пользователя marlett от 14 июля 2020 12:47 Здравствуйте! К сожалению, за этот период метрические книги могли не сохраниться. Вы смотрели тут http://rkna.ru/projects/metrics/index.html ? Если не сохранились, то попробуйте привлечь к исследованию косвенные генеалогические источники. | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
14 июля 2020 13:44 С О В А Спасибо большое за быстрый ответ! Список смотрела давно и по другому поводу, будем изучать доскональнее. О прапрадеде есть немного информации по рассказам родственников. А по документам - или как раз нужного периода нет или записи о нём отсутствуют - полтергейст. Пока только удалось запись о его собственном браке найти и рождение его детей. Жаль, если как раз 1869/70 год не сохранился, ведь по Карелии в основном вроде как архивных документов много, в том числе и в сети. (( | | |
marlettУчастник  Сообщений: 68 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 198 | Наверх ##
15 июля 2020 16:39 eozaka написал: [q]
[q]
Вот только у меня вопрос. Почему они в Петрозаводске и главное, а как это...оба православного вероисповедания ? [/q]
Среди моих родственников в селе Шуерецкое, Кемский уезд, тоже много староверов было. На исповедь не ходили - в исповедном списке за 1910 год почти у всех стоит «не был по приверженности к старообрядчеству». А в метриках у всех православное вероисповедание указано.
| | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
16 июля 2020 1:37 marlett написал: [q] [/q]
Но ведь в метрике браков написано, что старообряд.вероисповедания. --- Ищу сведения о семье Цветковых (Псковская область/Куньинский район- Красноярск/Красноярский край- Рига) | | |
kptnv9 Участник
Сообщений: 59 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
17 июля 2020 21:37 eozaka написал: [q] Почему они в Петрозаводске и главное, а как это...оба православного вероисповедания ?[/q]
Так ваш прадед приехал деньги зарабатывать, а станцию в Пяжиевой Сельге уже построили и больше там серьезной работы плотнику не было. Ехать на север, строить Мурманскую дорогу, с молодой женой, ждущей ребенка, совсем не здорово. Вот и поехал в Петрозаводск.. А по поводу веры, я полагаю, что это ошибка. Пришел к священнику прилично одетый бородатый мужик с женой и "группой поддержки" и сказал, что хочет окрестить дитя и дать имя Евгений (вполне городское, а не деревенское). Зима, холодно, обряд провели быстро, чтобы не заморозить ребенка, записали на бумажку данные родителей и восприемников. А когда вечером (и не факт, что в тот же день) дьяк писал начисто запись в 2-х экземплярах, то автоматом и вероисповедание указал - "оба православные". Вот такая гипотеза Я более в ваши карельские разыскания встревать не буду. Основные факты вы уже нашли, а остальное - это вопрос работы с архивом Карелии. Вот еще можете взять на заметку: ф.108 - "Ладвинское волостное правление (1888-1918)". Три описи, правда не в свободном доступе. Я видел, что у вас есть еще один поиск. Могу, если хотите, "внести свои пять копеек", но уже не в этой теме. | | |
eozaka Рига Сообщений: 259 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 101 | Наверх ##
17 июля 2020 22:11 kptnv9 написал: [q] Я более в ваши карельские разыскания встревать не буду. Основные факты вы уже нашли, а остальное - это вопрос работы с архивом Карелии. Вот еще можете взять на заметку: ф.108 - "Ладвинское волостное правление (1888-1918)". Три описи, правда не в свободном доступе.[/q]
Спасибо, вы и так мне очень сильно помогали, возились со мной долго kptnv9 написал: [q] Я видел, что у вас есть еще один поиск. Могу, если хотите, "внести свои пять копеек", но уже не в этой теме.[/q]
kptnv9 написал: [q] Я видел, что у вас есть еще один поиск. Могу, если хотите, "внести свои пять копеек", но уже не в этой теме.[/q]
Очень буду рада, написала в личку | | |
|