САНКТ-ПЕТЕРБУРГ
Петроград, Ленинград - диалоговая тема
Svet13la4na57 Санкт-Петербург Сообщений: 2284 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1324 | Наверх ##
9 июня 2023 21:45 9 июня 2023 21:50 ladnalinda написал: [q] Евгения-Александра Ивановна Пикар 1872г.р[/q]
ЦГИА ф.19-127-633 35 Гимн.человеколюб.об-ва 30.апр 1897г Брак Фомин Иван Яковлевич кол.секр. и невеста Пикар Евгения-Александра Ивановна дочь ротм.
и ещё одна Пикар._ ф.19-127-252 стр.268 Измайл полка 05.сен 1893 Брак : губ.секр. Чудовский Дмитрий Дмитриевич и невеста дочь ротм. Пикар Вера Ивановна | | Лайк (4) |
ladnalindaНачинающий  Сообщений: 38 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
9 июня 2023 21:51 9 июня 2023 21:52 Svet13la4na57 написал: [q]
ЦГИА ф.19-127-633 35 Гимн.человеколюб.об-ва 30.апр 1897г
Брак Фомин Иван Яковлевич кол.секр. и невеста
Пикар Евгения-Александра Ивановна дочь ротм.[/q]
Да, эту запись я нашла. Теперь хочу рождение найти Евгении Ивановны найти. Так как в поручителях у нее должен значиться Александр II, полагаю, историки могут знать номера таких дел в архиве. | | |
Svet13la4na57Санкт-Петербург Сообщений: 2284 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 1324 | Наверх ##
9 июня 2023 21:56 9 июня 2023 22:02 ladnalinda
А в метрической книге эту запись видели? Кто в поручителях в записи о браке? могут быть и родители.
и у Веры Пикар нужно посмотреть )) | | Лайк (1) |
| irinax
Сообщений: 1748
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13041
| Наверх ##
10 июня 2023 1:35 10 июня 2023 8:36 ladnalinda написал: [q] моя прапрабабушка Евгения-Александра Ивановна Пикар 1872г.р. была крестницей Александра II, дочерью некой царской фрейлины. В записи о ее браке значится фраза "дочь ротмистра".
В метрических книгах каких церквей Питера имеет смысл искать запись о ее рождении/крещении? Хочу установить имена родителей.[/q]
ЦГИА СПб. Ф. 347, оп. 1, д. 48, кадр 144, р.-к. церковь Св. Екатерины, 1873 г. (на латинском языке). Крещение Евгении-Александрины Пикар: Евгения Пикар (Евгения-Александрина) крещена 29 апреля 1873 года, родилась 26 июня 1872 года у ротмистра Ивана Пикара и его жены Марии, урожденной Пешель (Пехель). Восприемники. Император Александр II, корнет, барон Муйман, жена полковника баронесса Елизавета Врангель. Вариант метрики на русском языке: 347-1-47, кадр 544. Есть и другие дети Ивана Пикар и Марии Пешель (Пехель), крещенные в церкви Св.Екатерины. Мария: 347-1-46, кадр 129. Иван: 347-1-47, кадр 23. Аркадий 347-1-47, кадр 180.
 ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | Лайк (11) |
weright Санкт-Петербург Сообщений: 2493 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 16578 | Наверх ##
10 июня 2023 10:50 >> Ответ на сообщение пользователя irinax от 10 июня 2023 1:35 Мне кажется интересно было бы проверить не является ли Мария Пешель внучкой ?известного лицеистского доктора Пешеля, это, возможно, обьяснило бы близость семейства к царской семье. ---
Ищу контакты
Краснописцевых из Смоленска
| | Лайк (3) |
ladnalindaНачинающий Сообщений: 38 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
11 июня 2023 15:17 >> Ответ на сообщение пользователя irinax от 10 июня 2023 1:35 Огромное вам спасибо! Выходит пока следующее: У ротмистра Ивана Николаевича Пикара и его жены Марии Николаевны, урожденной Пешель (Пехель, Pechel) родились: 1) 25 апреля 1864 года (крещена 27 мая 1864) Мария. Восприемники: Свита его величества: генерал-майор Александр Потанов с женою полковника Софиею Щетитнина Нашла дублирование записи по Марии на русском языке вот тут: https://www.familysearch.org/a...cc=41585502) 8 мая 1864 года (крещен 25 июля 1864) Аркадий Александр. Восприемники: Генерал адьютант князь италийский граф Суворов Рымникский, которого заступал отставной коллежский советник Михаил Александрович Чунков, жена подполковника София Милнер. Еще нашлись по нему записи о браке и рождении сына Бориса, уже в Москве. 3) 16 июня 1865 (крещен 21 августа 1865) Иван. Восприемники: Санкт-Петербургский обер-полицеймейстер, генерал-лейтенант Иван Васильевич Аненков с женою генерал майора Марию Василенскою Шумилиною 4) 1871 года Вера - запись о рождении не найдена. Запись о браке от 1893г - возраст невесты 22 года. 5) 26 июня 1872 года (крещена 29 апреля 1873) Евгения-Александрина Пикар. Восприемники: Император Александр II, корнет, барон Муйман, жена полковника баронесса Елизавета Врангель. Оранжевым выделила даты, которые накладываются и выходит ерунда, но я никак иначе интерпретировать информацию из метрических книг не смогла.  Еще раз хочу выразить бескрайние благодарности всем форумчанам, кто написал лично и в этой ветке! 
    | | Лайк (3) |
| Kulaga
Санкт-Петербург
Сообщений: 174
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 108
| Наверх ##
11 июня 2023 15:53 >> Ответ на сообщение пользователя ladnalinda от 11 июня 2023 15:17 ladnalinda написал: [q] 2) 8 мая 1864 года (крещен 25 июля 1864) Аркадий Александр. Восприемники: Генерал адьютант князь италийский граф Суворов Рымникский, которого заступал отставной коллежский советник Михаил Александрович Чунков, жена подполковника София Милнер.
Еще нашлись по нему записи о браке и рождении сына Бориса, уже в Москве.[/q]
Добрый день! Почему 8 мая? В документе читается "8 Ап" Крещен 25 июля 1867, а не 1864. Посмотрите внимательно - год 1867, и ничего не накладывается ---
Ищу сведения о с. Восново Бежецкого р-на Тверской обл.
Интересуют Мольковы, Кулагины, Скворцовы, Баюновы (Бежецкий)
Галютины - Гулютины, Чижовы (Калининский)
Зайцевы (Лихославльский)
Роды Путыр, Карабан (Гомельская обл, Беларусь) | | Лайк (3) |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4458 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15785 | Наверх ##
11 июня 2023 18:07 Kulaga написал: [q] Почему 8 мая? В документе читается "8 Ап"[/q]
Это да. Но в столбце о родителях написано в конце, что ребенок родился "8 Мая сего года"))) ---
С уважением, Ирина. | | Лайк (2) |
| irinax
Сообщений: 1748
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13041
| Наверх ##
12 июня 2023 12:41 12 июня 2023 13:46 ladnalinda написал: [q] 1871 года Вера - запись о рождении не найдена. Запись о браке от 1893г - возраст невесты 22 года.[/q]
Предполагаю, что Вера при рождении была крещена в лютеранской церкви (в метрике о браке с Д.Д. Чудовским (19-127-252, кадр 268) она лютеранской веры). Ее мать Мария Пешель, по-видимому, была лютеранской. В смешанных семьях, где родители римско-католической и лютеранской веры, детей могли крестить как в римско-католической, так и в лютеранской вере (например, в семьях Бенуа, Брюлло часть детей крестили в римско-католической церкви, часть в лютеранской). Поэтому, как мне видится, метрику рождения Веры надо искать в лютеранских церквях за 1870-1872 годы (коллекция лютеранских метрик РГИА есть на Family Search).
 ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | Лайк (2) |
| irinax
Сообщений: 1748
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 13041
| Наверх ##
12 июня 2023 15:11 12 июня 2023 15:59 Предыдущее мое предположение оказалось неверным.
Все же Вера Пикар была крещена в римско-католической церкви Св. Екатерины.
В алфавите дела 347-1-47 (рождения 1865-1874гг.) она ошибочно под фамилией "Пикарта".
В деле 1822-3-91 под фамилией "Пикарт", что позже (1898 г.) исправлено.
ЦГИА СПб, ф. 1822, оп. 3, д. 91, кадр 57, 1871 год.
Вера Пикар (в метрике Пикарт) родилась 07.07.1871, крещена 28.12.1871 у ротмистра Ивана Пикар и его жены Марии, урожденной Пешель.
Восприемники: ЕИВ Государь Император Александр II, место его заступал Кавалергардского полка корнет барон Муйман и жена полковника Браккер.
Ниже приписка: "Фамилия исправлена на "Пикар" по указу Консистории 2 июня.1898 г. за № 4233.
Непонятно следующее. При рождении Вера Пикар была крещена в римско-католической вере, а на момент брака лютеранского исповедания.
То ли ее рождение было продублировано в лютеранской церкви, то ли она позже перешла в лютеранство.
Только зачем переходить в лютеранство, если она вышла замуж за православного (Чудовский Дмитрий Дмитриевич был православным).
 ---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | Лайк (5) |
|
