ÑÀÍÊÒ-ÏÅÒÅÐÁÓÐÃ
Ïåòðîãðàä, Ëåíèíãðàä - äèàëîãîâàÿ òåìà
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2014 20:20 21 àâãóñòà 2014 20:25 ELM íàïèñàë: [q] À ñ êàêîé ïåðåîäè÷íîñòüþ ïðèìåðíî ïåðåñîñòàâëÿëè äîìîâûå êíèãè?Ò.å. åñëè ïåðâàÿ 1933 ãîäà, òî äî 1942 ãîäà ñêîëüêî èõ ìîãëî áûòü?[/q]
ß ñìîòðåë äîñòàòî÷íî ìíîãî àäðåñîâ äî 40-õ ãîäîâ è â ÖÃÀ è â àðõèâàõ Îòäåëà ó÷åòà.  ÖÃÀ áûëè êíèãè äàæå çà êàæäûé ãîä íà÷àëà, íî òàì äî 30-õ.  Îòäåëå ó÷åòà êíèã áûëî ïîìåíüøå, íî òîæå íîâûå íà÷èíàëèñü ÷åðåç 1-3 ãîäà. Äóìàþ, ÷òî ÷àñòü êíèã, îñîáåííî âåòõèõ, óíè÷òîæàëè åùå â ïðîöåññå èõ èñïîëüçîâàíèÿ. Òàê, íàïðèìåð, êíèãè 40-õ, ïî êîòîðûì â ñâîå âðåìÿ óñòàíàâëèâàëè áëîêàäíûå ëüãîòû, â íà÷àëå 21-ãî óæå îòñóòñòâîâàëè, ò.å. êàêèå-òî áûëè, íî íå âñå.  ñâîå âðåìÿ, ëåò 10 íàçàä, çàïðàøèâàëè ïðîæèâàíèå ïî Êèðîâñêîìó ïð. ÏÑ, àäðåñ áûë èç ñïðàâî÷íèêà Âíñü Ëåíèíãðàä. Îòâåòèëè, ÷òî íèêîãî íå íàøëè, âîò òîæå âñå ñîìíåâàþñü - ãäå èñòèíà. | | |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
21 àâãóñòà 2014 21:12 Kolob-07 íàïèñàë: [q]  ñâîå âðåìÿ, ëåò 10 íàçàä, çàïðàøèâàëè ïðîæèâàíèå ïî Êèðîâñêîìó ïð. ÏÑ, àäðåñ áûë èç ñïðàâî÷íèêà Âíñü Ëåíèíãðàä. Îòâåòèëè, ÷òî íèêîãî íå íàøëè, âîò òîæå âñå ñîìíåâàþñü - ãäå èñòèíà.[/q]
Äåëî â òîì, ÷òî îíè ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþò íóæíîñòü äëÿ íàñ äàííûõ ñâåäåíèé êàê ïî èñòîðèè ñåìüè. Ñìîòðÿò îòñóòñòâóþùèì âçãëÿäîì, à ðÿäîì ãàñòàðáàéòåðû ñî ñâîèìè âîïðîñàìè ðåãèñòðàöèè è äðóãèå æèëüöû ñ ïðîïèñêîé. ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2014 11:30 Â îáùåì ñåãîäíÿ è êíèãó ïîêàçàëè è èíôîðìàöèþ íàøëè.
Êíèãà ñ 1933 ïî 1942 ãîä ó íèõ îäíà. È äåéñòâèòåëüíî íåò ëèñòîâ íà èñêîìûå áóêâû.
Íî â êíèãå ïîñëå 1945 åñòü âñå ëèñòû è íóæíûå çàïèñè ìíå íàøëè è ïîêàçàëè â êíèãå.
Íî ëèñòàòü çàïðåòèëè - êîíôèäåíöèàëüíî (äðóãèå æèëüöû)! ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2014 12:57 22 àâãóñòà 2014 14:04 Èç äàííîé äîìîâîé êíèãè óçíàë, ÷òî ïåðååõàëà áàáóøêà íà Ïåòðîãðàäêó èç. ñò. Êîëîìÿêè ...
Õîòÿ ðàíåå ÿ óæå íàøåë ìåòðèêè î òîì, ÷òî å¸ ðîäèòåëè æåíèëèñü â 1910, à òàêæå ñàìà ìåòðèêà î å¸ ðîæäåíèè â 1915 ã. áûëè èç Áëàãîâåùåíñêîé öåðêâè Íîâîé Äåðåâíè.
Ìîãëè ëè æèòåëè Êîëîìÿã îòíîñèòüñÿ ê ïðèõîäó Áëàãîâåù. öåðêâè?
Âñå òàêè â Êîëîìÿãàõ áûëà ñâîÿ ïðèõîäñêàÿ öåðêîâü ñâ. Ñîëóíñêîãî ... Ñ äðóãîé ñòîðîíû äî 1906 ãîäà æèòåëè Êîëîìÿã îòíîñèëèñü ê äàííîé Áëàãîâåùåíñêîé Öåðêâè Íîâîé Äåðåâíè.
Êàê âîîáùå ïðîèñõîäèëà ñìåíà ïðèõîäñêîé öåðêâè ïðè ïîñòðîéêå áîëåå áëèçêîé íîâîé? ïî æåëàíèþ âûáèðàëè? ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2014 19:38 ELM íàïèñàë: [q] Â îáùåì ñåãîäíÿ è êíèãó ïîêàçàëè è èíôîðìàöèþ íàøëè.[/q]
Ïîçäðàâëÿþ, äîæàëè. ELM íàïèñàë: [q] à òàêæå ñàìà ìåòðèêà î å¸ ðîæäåíèè â 1915 ã. áûëè èç Áëàãîâåùåíñêîé öåðêâè Íîâîé Äåðåâíè.[/q]
 êîíöå 19-ãî - íà÷àëå 20-ãî â ÑÏá óæå íå áûëî íåîáõîäèìîñòè êðåñòèòü äåòåé â ïðèõîäñêîé öåðêâè, áîëåå òîãî - áûëà ìîäà êðåñòèòü â öåðêâÿõ ïðè êàêèõ=òî ïðèþòàõ è ò.ä. Íàïðèìåð â ñåìüå ïðàäåäà 7 äåòåé êðåùåíû â 7-ìè ðàçíûõ ìåñòàõ è íè îäíîãî â ïðèõîäñêîé, àäðåñ ïðîæèâàíèÿ íå ìåíÿëñÿ. | | |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2014 20:28 Kolob-07 íàïèñàë: [q]  êîíöå 19-ãî - íà÷àëå 20-ãî â ÑÏá óæå íå áûëî íåîáõîäèìîñòè êðåñòèòü äåòåé â ïðèõîäñêîé öåðêâè, áîëåå òîãî - áûëà ìîäà êðåñòèòü â öåðêâÿõ ïðè êàêèõ=òî ïðèþòàõ è ò.ä. Íàïðèìåð â ñåìüå ïðàäåäà 7 äåòåé êðåùåíû â 7-ìè ðàçíûõ ìåñòàõ è íè îäíîãî â ïðèõîäñêîé, àäðåñ ïðîæèâàíèÿ íå ìåíÿëñÿ.[/q]
Ïîíÿòíî. Ñïàñèáî! Íàñ÷åò ìîäû òàêîé íå çíàë, íî âñïîìíèë ñëó÷àé êàê ñìîòðåë ìåòðèêè ïî êëàäáèùåíñêèì öåðêâÿì è íàõîäèë ÷òî òàì áûâàëè äàæå áðàêè è êðåùåíèå  ß ÷åñòíî ãîâîðÿ áûë íåìíîãî â øîêå  Ó ìåíÿ îò ýòîé ïàðû ïðàäåäà è ïðàáàáêè áûëî è âåí÷àíèå è êðåùåíèå äâîèõ äåòåé â îäíîé öåðêâè. Öåðêîâü êèðïè÷íàÿ è áîëåå "ìîíóìåíòàëüíàÿ", ÷åì äðóãàÿ áîëåå áëèçêàÿ. Âîçìîæíî èç-çà ýòîãî ïðåäïî÷ëè Áëàãîâåùåíñêóþ, òàêæå ñî ñòîðîíû Ïåòðîãðàäêè âèäèìî ïðèåçæàë áðàò è áûë â êà÷åñòâå âîñïðååìíèêà çàïèñàí. Ï.Ñ. Åùå òàêîé âîïðîñ: îòïåâàíèå îáû÷íî ôèêñèðîâàëè â êëàäáèùåíñêîé öåðêâè èëè ïðèõîäñêîé? Èëè ìîãëè è â òîé è äðóãîé? ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
22 àâãóñòà 2014 22:38 ELM íàïèñàë: [q] îòïåâàíèå îáû÷íî ôèêñèðîâàëè â êëàäáèùåíñêîé öåðêâè èëè ïðèõîäñêîé? Èëè ìîãëè è â òîé è äðóãîé?[/q]
Âîïðîñ óæå êàê-òî îáñóæäàëñÿ, áûëè âûñêàçàíû ðàçíûå ìíåíèÿ. Îòïåâàíèå-òî áûëî îäíî, ò.å. áûëî ëè äóáëèðîâàíèå â ïðèõîäñêîé ïðè îòïåâàíèè â äðóãîì ìåñòå. Òàì ãäå ó ìåíÿ áûëè ñîìíåíèÿ, ïîêà íå óäàëîñü ïðîâåðèòü - íåò ÌÊ êëàäáèùåíñêèõ. | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2014 0:01 ygv íàïèñàë: [q] ÏÎÂÒÎÐÍÎÅ ÎÒÏÅÂÀÍÈÅ (?!) =ÏÎÂÒÎÐÍÎÅ ÁÐÀÊÎÑÎ×ÅÒÀÍÈÅ (?!) =ÏÎÂÒÎÐÍÎÅ ÊÐÅÙÅÍÈÅ(?!).[/q]
Ýòî Âû î ÷åì? ygv íàïèñàë: [q] Ò.î.,îòïåâàíèå,êàê è ëþáîé äðóãîé îáðÿä,ôèêñèðîâàëñÿ òîëüêî òåì ñâÿùåííèêîì è â òîì õðàìå,ãäå îñóùåñòâëÿëñÿ,íåçàâèñèìî -â ïðèõîäñêîì èëè êëàäáèùåíñêîì. È áåç âñÿêîé äâîéíîé áóõãàëòåðèè.[/q]
 ýòîì åñòü âåñêèå îñíîâàíèÿ ñîìíåâàòüñÿ, ïîêà ëè÷íî ïðîâåðèòü íå ìîãó. | | |
| Kolob-07
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5220
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4019
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2014 0:26 ygv
Ìû â äàííîì ñëó÷àå ãîâîðèì î âîçìîæíîñòè äóáëèðîâàíèÿ çàïèñè î ñìåðòè. Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî äàííûõ ïðèõîäñêîé ÌÊ, ãäå óêàçàíî, ÷òî îòïåâàíèå áûëî ñîâåðøåíî â êëàäáèùåíñêîé öåðêâè ñâÿùåííèêîì êëàäáèùåíñêîé öåðêâè, òàì æå ïîãðåáåíèå. ÌÊ êëàäáèùåíñêîé öåðêâè íå ñîõðàíèëîñü. Ìîæíî, êîíå÷íî, ïðåäïîëîæèòü, ÷òî èõ è íå áûëî. Åñëè áûëè - ÷òî ìåøàëî çàïèñàòü òàì. Íàëè÷èå äâóõ çàïèñåé, åñëè òàêîå äàæå òàêîå ìîãëî áû áûòü, íå îçíà÷àåò äâîéíîãî ñîâåðøåíèÿ îáðÿäà. | | |
| ELM
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1035
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 631
| Íàâåðõ ##
23 àâãóñòà 2014 11:30 Áóäåì ñ÷èòàòü ÷òî òîëüêî åäèíîæäû îáðÿä ïðîõîäèë.
Âîïðîñ: ïî÷åìó âûáèðàëè êëàäáèùåíñêóþ èëè ïðèõîäñêóþ öåðêîâü äëÿ îáðÿäà îòïåâàíèÿ?
Ò.å. êàêîâ ìîòèâ â òîì è äðóãîì ñëó÷àå? ---
Íîâîëàäîæñêèé óåçä: Çàáåëêèí, Ñàâèí;
Ðèãà: Lukaschewitz;
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã:Îòòîâ;
Áåëàðóñü: Ìàòþøåíîê, Þðêîâåö, Êðèâîíîñ;
Âåñüåãîíñêèé óåçä: Ìîðîçîâ, Òðóñîâ;
Ãåðìàíèÿ: Schwedler;
Êîñòðîìà: Ïðèäàííèêîâ;
Ìîëâèòèíî: Ñìàãèí, Êîëîìèíñêèé;
Ôèíëÿíäèÿ: Tjusman; | | |
|
