Ëåíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü è ÑÏá ãóáåðíèÿ
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß ÒÅÌÀ
| mimi Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1
Íà ñàéòå ñ 2005 ã.
Ðåéòèíã: 4 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2005 14:40 | | |
| kamehameha Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 13:42 Óâàæàåìûå çíàòîêè!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè ïðè íàëè÷èè ñâèäåòåëüñòâà î ñìåðòè, âûäàííîì â 1952-ì ãîäó â ï.Âûðèöà òîãäà Ïàâëîâñêîãî ðàéîíà (íûíå Ãàò÷èíñêîãî ðàéîíà), íàéòè êàêèå-òî ñâåäåíèÿ îá óìåðøåì? (Ýãëèò Åãîð Òåðåíòüåâè÷, ñìåðòü çàôèêñèðîâàíà â ï. Âûðèöà, íà ìîìåíò ñìåðòè - 92 ãîäà) Íàïðèìåð, ïàñïîðòíûå äàííûå - òî÷íûå äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ, ñâåäåíèÿ î ñóïðóãå, î äåòÿõ èòï? Çàíîñÿòñÿ ëè îíè êóäà-òî ïîñëå ðåãèñòðàöèè ñìåðòè óìåðøåãî èëè ïàñïîðò ïðîñòî óíè÷òîæàåòñÿ?
ß îáðàòèëñÿ â ÇÀÃÑ Ãàò÷èíû, ïî òåëåôîíó â àðõèâå ýòîãî ÇÀÃÑà ñêàçàëè, ÷òî äðóãîé èíôîðìàöèè, ïîìèìî ñîäåðæàùåéñÿ â ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè, â çàïèñè ÇÀÃÑà íåò. Ñîâåòóþò îáðàùàòüñÿ â Öåíòðàëüíûé ãîñóäàðñòâåííûé àðõèâ è ãîñóäàðñòâåííûé èñòîðè÷åñêèé àðõèâ â Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, îäíàêî ÿ ÷òî-òî íå î÷åíü ïîíèìàþ - ñ ÷åì â ýòè ñàìûå àðõèâû îáðàùàòüñÿ...
| | |
| Yuri_77
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 2075
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1857
| Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 14:02 kamehameha íàïèñàë: [q] òî÷íûå äàòà è ìåñòî ðîæäåíèÿ[/q]
 1952 ã. â àêòîâîé çàïèñè î ñìåðòè óêàçûâàëîñü: - ÔÈÎ - Äàòà ñîñòàâëåíèÿ çàïèñè; - Äàòà ñìåðòè; - Ïîë; - Íàöèîíàëüíîñòü; - Ïðè÷èíà ñìåðòè; - Âîçðàñò (÷èñëî èñïîëíèâøèõñÿ ëåò) - Àäðåñ ïîñòîÿííîãî ïðîæèâàíèÿ; - Ðîä çàíÿòèé è ãäå ðàáîòàë. Íè÷åãî äðóãîãî ÇÀÃÑ íå èìååò. Ôàìèëèÿ ëàòûøñêàÿ, ïî-ìîåìó. Âîçìîæíî, ýòî ÷åì-òî ïîìîæåò. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5245 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3869 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 15:14 kamehameha
Äëÿ òîãî ÷òîáû âñå ýòî óçíàòü, íàäî ñàìîìó ìåäëåííî è ïå÷àëüíî çàíèìàòüñÿ ïîèñêîì èíôîðìàöèè
ÇÀÃÑ ìîæåò ïðåäîñòàâèòü ÷àñòü ñâåäåíèé, íî íå âñå.
 àêòîâîé çàïèñè î ñìåðòè äàííûõ íàìíîãî áîëüøå ÷åì â ñâèäåòåëüñòâå, ïóñòü íå âðóò áîëüøåãî ó íèõ íåò. Íî ïðè âûäà÷å ñïðàâêè î ñìåðòè â 99,999% ñëó÷àåâ íèêàêèõ äîï. äàííûõ íå óêàçûâàþò, õîòÿ äëÿ ýòîãî åñòü ñïåö. ãðàôà è ðàçúÿñíåíèå. Îáðàùàòüñÿ â ëþáûå èíñòàíöèè íàäî òîëüêî ïèñüìåííî, íèêàêèõ òåëåôîííûõ çâîíêîâ.
Äëÿ òîãî ÷òîáû íàéòè ñâåäåíèÿ îá óêàçàííîì ÷åëîâåêå, íàäî çàíÿòüñÿ åãî äåòüìè, âîçìîæíî äàæå âíóêàìè. Ïî öåïî÷êå îò âíóêà äîéòè äî äåäà. | | |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1659
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3836
| Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 15:36 Kseniapropisnova íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü, ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, áûëè ëè ïîñåìåéíûå ñïèñêè êðåñòüÿí äåðåâíè Êóçüìîëîâî èëè âàðàêîëîâî? Ìîæåò êòî òî ïîäñêàæåò ãäå èñêàòü èëè êòî òî óæå ñòàëêèâàëñÿ?
È äðóãîé âîïðîñ, ãäå èñêàòü ñïèñîê ðàáîòíèêîâ àðòèëëåðèéñêîãî ïîëèãîíà íà Ðæåâêà? Ìîé Ïðà Ïðà Äåä Ìîðîç Àêèì òàì ðàáîòàë äî 1932 ãîäà ïðåäïîëîæèòåëüíî. Î÷åíü õî÷åòñÿ óçíàòü êåì.
Çàðàíåå ñïàñèáî![/q]
Çäðàâñòâóéòå! Ìîãó ïîñîâåòîâàòü ïðîñìîòðåòü ÌÊ Öåðêâè Ïåòðîãðàäñêîãî Ìîðñêîãî è ñóõîïóòíîãî Àðòèëëåðèéñêîãî ïîëèãîíîâ â ÖÃÈÀ ÑÏá, ô.19, îï.128 ä.646 çà 1902ã. ä.700 çà 1903ã. ä.756 çà 1904ã. Ä.811 çà 1905ã. Ä.890 çà 1906ã. Ä.977 çà 1907ã. Ä.1046 çà 1908ã. Ä.1121 çà 1909ã. Ä.1198 çà 1910ã. Ä.1274 çà 1911ã. Ä.1348 çà 1912ã. Ä.1582 çà 1913ã. Ä.1608 çà 1914ã. Ä.1764 çà 1915ã. Ä.1817 çà 1916ã. Ä.1982 çà 1917ã. Ýòó öåðêîâü îòêðûëè â 1901ã. è ïîñëå Ãðàæäàíñêîé âîéíû çàêðûëè. Ñîîòâåòñòâåííî â áîëåå ðàííèé ïåðèîä ñëóæàùèå àðòïîëèãîíîâ ìîãëè áûòü ïðèõîæàíàìè Öåðêâè Ñâ.Èëèè Ïðîðîêà ïðè Ïîðîõîâûõ çàâîäàõ.  ÷àñòíîñòè â ÌÊ ýòîé öåðêâè çà 1901 ãîä âñòðåòèëàñü ñëåäóþùàÿ çàïèñü î ðåãèñòðàöèè ñìåðòè ðåá¸íêà: ÖÃÈÀ ÑÏá, ô.19, îï.128, äåëî 566 26.08.1901/28.08.1901 Èìÿ óìåðøåãî - Ìèõàèë Âîçðàñò - 10ìåñ. Ïðè÷èíà ñìåðòè - îò îñòðîãî êèøå÷íîãî êàòàðà Îòåö - êðåñòüÿíèí Âèòåáñêîé ãóáåðíèè Ëåïåëüñêîãî óåçäà Íà÷ñêîé âîëîñòè äåðåâíè Ìîðîçû Àëåêñàíäð Íèêèòèí Ìîðîç. Âîçìîæíî, ýòî ïðîñòî îäíîôàìèëåö ñ Âàøèìè Ìîðîçàìè, íî ðàáîòíèêè àðòïîëèãîíîâ â ñâî¸ì áîëüøèíñòâå áûëè ïðèõîæàíàìè ýòèõ óïîìÿíóòûõ öåðêâåé, à Âû óïîìÿíóëè, ÷òî Âàø ðîäñòâåííèê ðàáîòàë èìåííî òàì. Ñêëàäû àðòïîëèãîíîâ íàõîäèëèñü â Ìóðèíî, ïîýòîìó îäíè è òå æå ïðèõîæàíå ìîãóò âñòðå÷àòüñÿ è â óïîìÿíóòûõ öåðêâÿõ è â öåðêâè Ìóðèíî ïðè ýòèõ ñêëàäàõ. Åñëè ñìåðòü ðåá¸íêà ðåãèñòðèðîâàëè â êàêîé-òî öåðêâè, òî ñêîðåå âñåãî è êðåñòèëè â ýòîé æå öåðêâè, çíà÷èò â ÌÊ áóäåò çàïèñü î ðîäèòåëÿõ è âîñïðèåìíèêàõ. Âîñïðèåìíèêàìè ÷àñòî çàïèñûâàëè ðîäñòâåííèêîâ. Êðîìå òîãî, äåòåé îáû÷íî áûëî áîëüøå îäíîãî, ïîýòîìó ñìîòðåòü íàäî âñå ÌÊ ïîäðÿä. Òàê ìîæåò ïîÿâèòüñÿ äîïîëíèòåëüíàÿ èíôîðìàöèÿ. ÌÊ îöèôðîâàíû è ñåé÷àñ äîñòóïíû â online. Åù¸ ïîñìîòðèòå îïèñè 3, 6 ô.1285 â ÖÃÈÀ ÑÏá. Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1659
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3836
| Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 15:51 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ kamehameha îò 27 ìàÿ 2020 13:42  ÖÃÀ ÑÏá ìîæíî çàïðîñèòü äîìîâûå êíèãè, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, íî íàäî îçíàêîìèòüñÿ ñ ïîñëåäíèìè ïðàâèëàìè âûäà÷è ñâåäåíèé èç äîìîâûõ êíèã. Çà êàêèå-òî ãîäû ìîãóò âûäàòü ê ïðîñìîòðó, à çà êàêèå-òî - âîçìîæåí òîëüêî îòâåò ïî çàïðîñó. Ïîñëå âîçîáíîâëåíèÿ ðàáîòû ÷èòàëüíîãî çàëà ÖÃÀ ÑÏá è îòêðûòèÿ ñâîáîäíîãî äîñòóïà ê äîìîâûì êíèãàì ïîïðîáóéòå äëÿ íà÷àëà ïîñìîòðåòü äîìîâóþ êíèãó äîâîåííîãî ïåðèîäà, à ïîòîì óæå ñîðèåíòèðóåòåñü ïî ðåçóëüòàòàì. Òîëüêî âîò áóäåò ëè ñâîáîäíûé äîñòóï ðàíüøå îñåíè?... Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà. | | |
| kamehameha Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 18:16 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karel_Bel îò 27 ìàÿ 2020 15:51 [q]  ÖÃÀ ÑÏá ìîæíî çàïðîñèòü äîìîâûå êíèãè, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, íî íàäî îçíàêîìèòüñÿ ñ ïîñëåäíèìè ïðàâèëàìè âûäà÷è ñâåäåíèé èç äîìîâûõ êíèã. Çà êàêèå-òî ãîäû ìîãóò âûäàòü ê ïðîñìîòðó, à çà êàêèå-òî - âîçìîæåí òîëüêî îòâåò ïî çàïðîñó[/q]
Ñïàñèáî. Òóò ïðîñòî íåïîíÿòíî - ÷òî çà äîìîâûå êíèãè çàïðàøèâàòü? Äàëåêî íå ôàêò, ÷òî ìåñòîì ïðîæèâàíèÿ áûëà Âûðèöà, âïîëíå ìîãëè áûòü êàêèå-íèáóäü îêðåñòíûå äåðåâíè èòï | | |
| kamehameha Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 18:26 27 ìàÿ 2020 18:30 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Òîâàðèù Ñààõîâ îò 27 ìàÿ 2020 15:14 [q] Äëÿ òîãî ÷òîáû íàéòè ñâåäåíèÿ îá óêàçàííîì ÷åëîâåêå, íàäî çàíÿòüñÿ åãî äåòüìè, âîçìîæíî äàæå âíóêàìè. Ïî öåïî÷êå îò âíóêà äîéòè äî äåäà.[/q]
Ñïàñèáî. Âîò òóò êàê ðàç íàîáîðîò, ïîêà ïðè ïîìîùè îòöà, ÷üå ñâèäåòåëüñòâî î ñìåðòè åñòü, ïûòàþñü íàéòè áîëüøå ïðî ñûíà, àðåñòîâàííîãî â äåêàáðå 37-ãî è ðàññòðåëÿííîãî â ÿíâàðå 1938-ãî.  äîêóìåíòàõ ÍÊÂÄ ãîä è ìåñòî ðîæäåíèÿ óêàçàíû ÷åòêî , îäíàêî ïåðåðûâ ìåòðè÷åñêèå êíèãè óêàçàííîãî ìåñòà çà óêàçàííûå è ñîñåäíèå ãîäà, íè÷åãî îáíàðóæèòü ïîêà íå óäàëîñü. Íó, è ïðî æåíó íè÷åãî íåèçâåñòíî, äàæå èìåíè | | |
Irina Ol Ñ-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 4627 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 16972 | Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 18:45 kamehameha íàïèñàë: [q] Ýãëèò Åãîð Òåðåíòüåâè÷[/q]
Åãîð Òåðåíòüåâè÷ - âîçìîæíî, ðóñèôèöèðîâàííûé âàðèàíò èìåíè/îò÷åñòâà. Ýãëèò. Àðõèâû ÑÏá. ---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà. | | |
| Karel_Bel
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1659
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 3836
| Íàâåðõ ##
27 ìàÿ 2020 21:34 kamehameha íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Karel_Bel îò 27 ìàÿ 2020 15:51
[q]
 ÖÃÀ ÑÏá ìîæíî çàïðîñèòü äîìîâûå êíèãè, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, íî íàäî îçíàêîìèòüñÿ ñ ïîñëåäíèìè ïðàâèëàìè âûäà÷è ñâåäåíèé èç äîìîâûõ êíèã. Çà êàêèå-òî ãîäû ìîãóò âûäàòü ê ïðîñìîòðó, à çà êàêèå-òî - âîçìîæåí òîëüêî îòâåò ïî çàïðîñó
[/q]
Ñïàñèáî. Òóò ïðîñòî íåïîíÿòíî - ÷òî çà äîìîâûå êíèãè çàïðàøèâàòü? Äàëåêî íå ôàêò, ÷òî ìåñòîì ïðîæèâàíèÿ áûëà Âûðèöà, âïîëíå ìîãëè áûòü êàêèå-íèáóäü îêðåñòíûå äåðåâíè èòï[/q]
Åñëè Âàøåìó ðîäñòâåííèêó íà ìîìåíò ñìåðòè áûëî 92 ãîäà, òî â 1918-1923 ãîäû ó íåãî óæå áûëè âçðîñëûå äåòè, à, ìîæåò, è âíóêè. Çà ýòîò ïåðèîä ìîæíî ñåé÷àñ ïîñìîòðåòü àêòîâûå çàïèñè î ðîæäåíèè, ñìåðòè è áðàêå îðãàíîâ ÇÀÃÑ ÖÃÀ ÑÏá. Îíè ïîêà îòêðûòû. Íåâàæíî, ÷òî ýòî íå Âûðèöà, à êàêàÿ-òî äåðåâíÿ ðÿäîì. Îðãàíû ÇÀÃÑ âñ¸ ðàâíî áûëè ñêîðåå âñåãî â Âûðèöå, à, ìîæåò, è Ïàâëîâñêå. Íàäî çíàòü àäìèíèñòðàòèâíóþ ïðèíàäëåæíîñòü Âûðèöû. Çàïèñü îáû÷íî ñîäåðæàëà ãðàôó "àäðåñ ïðîæèâàíèÿ" è ÔÈÎ òîãî, êòî ðåãèñòðèðîâàë â ÇÀÃÑå ôàêò ñìåðòè, è äàæå â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ äðóãóþ ïîëåçíóþ èíôîðìàöèþ. Âåðîÿòíåå âñåãî íàéòè çàïèñè î ñìåðòè, îñîáåííî íîâîðîæä¸ííûõ. Êîðü, âîñïàëåíèå ëåãêèõ, äèçåíòåðèÿ, õîëåðà, òèô, - ýòè áîëåçíè "êîñèëè" âñåõ ïîäðÿä. ÖÃÀ ÑÏá, ôîíä Ð-6143. Ïî-ìîåìó, â 4 îïèñè ÿ âèäåëà çàïèñè ïî Ãàò÷èíå è ïðèëåãàþùèì ïîñ¸ëêàì. Óâû, òîëüêî - òåðïåíèå, íàñòîé÷èâîñòü è èíòóèöèÿ... Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà | | |
| kamehameha Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 55
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 24 | Íàâåðõ ##
28 ìàÿ 2020 12:02 Irina Ol íàïèñàë: [q]
Åãîð Òåðåíòüåâè÷ - âîçìîæíî, ðóñèôèöèðîâàííûé âàðèàíò èìåíè/îò÷åñòâà.
Ýãëèò. Àðõèâû ÑÏá.
[/q]
Ñïàñèáî. Ê ñîæàëåíèþ, â ñïèñêå íè îäíîãî íóæíîãî âàðèàíòà èìåí-îò÷åñòâ ñðåäè 168 âàðèàíòîâ. À ñ ðóñèôèöèðîâàííûì - ýòî äà, ïîíÿòíî, ÷òî, ê ïðèìåðó, Åãîð - ýòî Þðèñ (Juris). À âîò êàê áûòü ñ Òåðåíòèåì? ×òî-òî íèêàêîãî ëàòûøñêîãî âàðèàíòà è íå ãóãëèòñÿ, è â ãîëîâó íå ïðèõîäèò. Ïîýòîìó ÿ ïîäîçðåâàþ, ÷òî ëèáî óæå è ê 1840-ì ãîäàì ýìèãðèðîâàëè èç Ëàòâèè â Ðîññèþ, ëèáî ïðèíÿëè åùå â Ëàòâèè ê òåì æå 1840-ì ãîäàì ïðàâîñëàâèå è íàçûâàëèñü óæå ïî ðóññêèì ñâÿòöàì. Ïðàâäà, ëàòûøñêèé (èëè ñêîðåå ëàòãàëüñêèé) ÿçûê ñîõðàíèëè êàê îñíîâíîé â ñåìüå äî 30-õ ãîäîâ òî÷íî, íó, è ïåðåæèâøèå 37-é ãîä âçðîñëûå âëàäåëè ëàòûøñêèì è ïîçæå. Karel_Bel íàïèñàë: [q] Åñëè Âàøåìó ðîäñòâåííèêó íà ìîìåíò ñìåðòè áûëî 92 ãîäà, òî â 1918-1923 ãîäû ó íåãî óæå áûëè âçðîñëûå äåòè, à, ìîæåò, è âíóêè. Çà ýòîò ïåðèîä ìîæíî ñåé÷àñ ïîñìîòðåòü àêòîâûå çàïèñè î ðîæäåíèè, ñìåðòè è áðàêå îðãàíîâ ÇÀÃÑ ÖÃÀ ÑÏá. Îíè ïîêà îòêðûòû.[/q]
Ñïàñèáî. À îíëàéí îíè äîñòóïíû è ìîãóò ëè â íèõ áûòü, ñëó÷àåì, íå òîëüêî ëåíèíãðàäñêèå, íî ãëóõèå ïñêîâñêèå ðàéîíû? Êîíå÷íî, ê 18-23 ãîäó îòíîñèòñÿ êàê ðàç ðîæäåíèå ó ïðàïðàäåäà ïàðû âíó÷åê (ïî ìîåé ëèíèè) è åùå êàêîãî-òî êîëè÷åñòâà âíóêîâ ïî äðóãîé(èì). Íî áûëî ýòî, âî-ïåðâûõ, â ñåëüñêèõ ãëóõèõ ðàéîíàõ Ïñêîâñêîé îáëàñòè - è ïî ñëîâàì ñîòðóäíèêîâ ïñêîâñêîðåãèîíàëüíûõ àðõèâîâ, âñ¸ çà òîò ïåðèîä áûëî óíè÷òîæåíî âî âðåìÿ âîéíû. À âî-âòîðûõ, òàì âñ¸ áîëåå-ìåíåå èçâåñòíî è ðåàëüíûé èíòåðåñ ïðåäñòàâëÿåò òîëüêî ñâèäåòåëüñòâî î áðàêå (èëè çàïèñü î áðàêå â öåðêîâíî-ïðèõîäñêîé êíèãå), íî äàæå è îíî íå ïðîëüåò ñâåò íà 1880-1890-å ãîäà, ñ êîòîðûìè è çàòûê, óâû | | |
|
