Сольвычегодский уезд
История, краеведение, демография.
| 2Olenia Москва Сообщений: 974 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 884
| Наверх ##
17 декабря 2024 22:39 https://forum.vgd.ru/go/go.php.../L6tn6kind Игорь ,вот копия с оригинала переписи 1710 года . Да ,пришлось найти эту перепись по той же причине ,что перевод не полный. И Кондратия Семёнова сына Донских с семьёй я нашел именно в копии с оригинала . А в 1712 году он уже был в Иркутске согласно справочнику Черепанова ,о чем я писал ранее. И в переписи 1717 года о нём и его дворе нет никаких упоминаний.Смыло ли его двор или он сам по иным причинам ушел из Соли Вычегодской. А по составу семьи и переписи об убылых 1748 года по г.Иркутску полностью идентифицировал этого Кондратия . | | Лайк (4) |
| 2Olenia Москва Сообщений: 974 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 884
| Наверх ##
18 декабря 2024 8:52 Кто- нибудь когда - нибудь что - нибудь конкретное напишет про какого-нибудь Донского в переписях до 1722 года ( с первого письменного источника) по какой нибудь губернии : Архангелогородской или Вятской. С географией ознакомились .Но генеалогия - не география и породить моего предка не могла местность ,а какой-нибудь человек с такой или иной фамилией . Жду результатов " правильного " поиска ,а пока пойду в Иркутскую тему .Там должно быть много зырян и зыряно бурятов .И Соли Вычегодской обитателей премного в сохранившихся архивных документах которые переписаны в исторические исследования по покорению и заселению Иркутской губернии и Забайкалья . | | |
| shesteka Участник
Котельнич Сообщений: 54 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 55 | Наверх ##
18 декабря 2024 13:13 login-nk написал: [q] В примере "областные" названия, а производных от населенных пунктов как раз полно на родинах, например: Марьинские, Пироговские, Бреховские, Работинские и т.д. вполне себе жили в Марьино, Пирогово, Брехово, Работино. Так что иногда такие фамилии сильно упрощают поиск. Другое дело что может и не повезти, и люди постоянно искали "где глубже" и переписчики полными именами не баловали, да и деревни имели больше одного названия или наоборот одинаковое...[/q]
Допускаю, в Вашей местности и так, а у нас все по-другому. Поселяются в новом займище, починке вновь прибывшие или же давно неподалеку живущие крестьяне и починок называется их именем: Мирона Смертина, Лариона Кашина, Ивана Демина, Конона Корякина, Карпа Моисеева, Антипы Калашникова, починки небольшие, 1-3 дома, но семья растет, растет количество дворов и молва начинает называть этот починок деревнею, тогда появляется деревня Косолаповы, Шестаковы, Овчинниковы, Минины, Корякины или Смертинская, Деминская, Вонифатьевская . Понятно, что в этой деревне живут родственники, но первична все-таки фамилия основателя , а не название деревни, то есть деревня называется по фамилии в ней живущих, а не наоборот. Затем паи продают, иногда в деревне не остается потомков первого собственника, а название остается прежним. И...оно не переходит на вновь живущих в деревне жителей. В конце или даже средине16 века население или уходило от войны, или переселялось насильно, или уничтожалось неприятелем, но оставались деревни со старыми названиями, а в них, да не только в них а во всем Котельничском уезде таких фамилий уже не встречалось: д. Белоутовы, Моркинская, Грудцинская, Половникова, Илейки Пятницына, Гришки Невейницына, Шляпникова, Токаревская, - но новые жители этих деревень фамилию от названия деревни не получали, и это 100%. Возможно, в Сольвычегодском уезде и в Устюжском все было иначе. Вон у вас даже переписи конца 16 века существуют. А у нас первая перепись 1615 год, хотя русские люди пришли на эту землю значительно раньше. | | Лайк (3) |
login-nkУчастник  Новокузнецк Сообщений: 99 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 199 | Наверх ##
18 декабря 2024 15:13 18 декабря 2024 15:14 >> Ответ на сообщение пользователя shesteka от 18 декабря 2024 13:13 Я собственно только про специфические фамилии на *ский, а большинство фамилий от отчеств и прозвищ и название деревень тема отдельная. Метод поиска рабочий, хоть и не стопроцентный, особо когда люди имеют склонность по 4000 км за пару лет преодолевать) --- Крысанов+Васильев, Ябров+Крапивинец(Оренб г, Перм г, Алт. кр) Мартенс(R1b)+Гооссен+Фризен+Янцен+Берг+Пеннер(Омск, Запорож, Данциг)
Рейн(Макаровка, Сарат г)+Ранерт+Ерхардт+Леттнер+Райхель+Шильреф+Мумбергер
Патрушев+25 других(Вилегоцкая вол, Антроп сл Сольвычегод у)
Прокушев, Размыслов(Яренск у) | | Лайк (2) |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 512 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1023 | Наверх ##
18 декабря 2024 17:51 2Olenia написал: [q] Игорь ,вот копия с оригинала переписи 1710 года .[/q]
Владимир, спасибо огромное. Теперь будем ближе к телу, тексту то есть! | | |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 512 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1023 | Наверх ##
18 декабря 2024 18:06 shesteka написал: [q] первична все-таки фамилия основателя , а не название деревни[/q]
Нельзя в генеалогии действовать по шаблону. д. Новинки на Ярокурской слуде выходцы из неё Новинские. д. Болтинская там же - выходцы Болтинские. д. ныне ж.д. станция Ядриха - выходцы Ядрихинские. А вот деревня Стрекалова и фамилия Стрекаловские даже не знаю что тут первично, склоняюсь что тоже деревня. Это очень распространенные фамилии в окрестностях Котласа и деревни буквально в прямой видимости. | | Лайк (2) |
| graf54 Сообщений: 85 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 197
| Наверх ##
19 декабря 2024 8:50 гА вот деревня Стрекалова и фамилия Стрекаловские даже не знаю что тут первично, склоняюсь что тоже деревня. деревня Стрекалово при речке Стрекаловке, на озере Стрекаловом. --- Фамилии Чупанов(ский) В-Устюг, Жигалово Иркутская обл. Горчаковы, Ман(суро)цыревы Омская обл. | | Лайк (2) |
igorpopov Северодвинск Сообщений: 512 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1023 | Наверх ##
19 декабря 2024 17:10 graf54 написал: [q] деревня Стрекалово при речке Стрекаловке, на озере Стрекаловом.[/q]
Владимир спасибо подсказали. Пожалуй первичным является географический фактор, а фамилия произошла от него. А Вотложемскую деревню Чюпанову считаете наоборот, основали ваши предки Чюпановские? | | Лайк (1) |
| 2Olenia Москва Сообщений: 974 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 884
| Наверх ##
19 декабря 2024 19:52 19 декабря 2024 19:57 globas Никаких новых сообщений от Вас не последовало ,а я ничего нового не придумал как сообщить вам ссылку на Иркутскую генеалогию где Вы ,хотя бы ,найдете имя Терентий ,но у умершего по переписи 1748 года разночинца Терентия Доншика(ещё так не склоняли фамилию ). Хотя его в переписи живых записали Долгушиным .Вы сами это увидите во второй ревизии по Иркутскому уезду в Балаганском остроге. https://forum.vgd.ru/go/go.php...ew/irkgen/ | | |
| 2Olenia Москва Сообщений: 974 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 884
| Наверх ##
19 декабря 2024 20:11 igorpopov
Игорь ,если есть , пожалуйста,дайте мне ссылку на перепись Самарина (можно в не переведенном виде ) .Хочу написать историю фамилии ДОКШИН от первых упоминаний в купчих до 1717года. Пока нет никакой возможности состыковать с Иркутской провинцией ввиду того,что по Иркутскому уезду нет полной первой ревизии. Спор же о том ,что первично ,а что вторично напоминает спор о курице и яйце.Может быть и курица и яйцо.Все зависит от того кто и какой период рассматривает ,важен фактор времени . Ясное дело ,что до появления разговорной речи не было названий у людей и географических названий. | | |
|