Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Екатеринославская ГУБЕРНИЯ


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 163 164 165 166 167 * 168 169 170 171 ... 357 358 359 360 361 362 Вперед →
О И

Сообщений: 298
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 219
Уважаемые форумчане!
Возможно кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией. Исследование зашло в тупик.
В ревизской сказке села Алекс. уезда за 1811-й год моего пра-пра ещё нет. А вот в р. с. За 1816-й он уже присутствует. У него и у ещё нескольких вновь появившихся есть запись возраста предыдущей ревизии. Но есть ещё несколько новых семей, которых не было в 1811-ом году. У них в графе «возраст по предыдущей ревизии» записан не возраст, а то, что переселены они из села Тахтаулово Полтавского уезда. Почему тогда нет записи о том, откуда переселены остальные крестьяне? Где могут быть такие сведения?

Vladimir Stadnichuk
MH: U5a2b. PH: I-FT220052

Vladimir Stadnichuk

Донецк, Украина
Сообщений: 1301
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1389
Прошу простить за некоторое молчание. Был на родине предков по материнской линии. Пообщался с роднёй, Посетил могилы. Откорректировал дерево. Узнал много нового. Оказывается, мой прапрадед со своим старшим сыном, покинув Кубань с белыми, присылал весточки оставшимся из … Австрии.
Так что будем искать :-).
Относительно тех вопросов, на которые могу ответить:

«А можно прямо с сайта отправить запрос в ФСБ и ФСИН заодно?»
Может, и можно. Но я предпочитаю «бумажный» вариант (его точно зарегистрируют, можно использовать «сложную» шапку и т.д.).

«А если прадеда привлекали за валюту тоже отделом НКВД, то тоже можно спросить в ФСБ?»
Валюта, скорее всего, была как раз политической статьей. Можно спросить в ФСБ. Начать, традиционно, с установочных данных, но в запросе указать именно на «валютное» направление.

«Дедушку два раза сажали в 1945 и в 1948 году. Куда писать в ФСИН или ГИАЦ МВД? Он сидел по году»
Смотрите, какая штука получается… Сажали, к примеру, и за антисоветскую агитацию, и за воровство. За политические и уголовные преступления сажали разные структуры. Но наказание отбывали в одних и тех же лагерях. Поэтому ГИАЦ МВД и (не всегда) ФСИН «знают» обо всех.
Другое дело, что если статья политическая, основной объем информации будет в архивном уголовном деле. Т.е. в УФСБ.
С чисто уголовными делами не сталкиваться.
По поводу «на контакт не очень хотят идти» - дело обычное. По статистике, генеалогией интересуется процентов десять. Есть еще сочувствующие – проявляющие интерес и способные на ограниченную но (чаще всего) одиночную, одноразовую активность.
Постарайтесь заинтересовать чем-нибудь материальным, понятным. Например, гипотетической возможностью (в будущем) общаться с заграничной родней. Или той же картой поляка… Если, конечно, такие методы воздействия для Вас приемлемы :-).

«Почему бы не сделать официальный запрос? В отсутствие волонтеров вполне приемлемый вариант».
Я делал официальный запрос в днепропетровский архив. Ответили довольно быстро и довольно содержательно. Туда же по моей рекомендации делал запрос и Ваш соотечественник. Ему тоже ответили.
«Что касается репрессий, я неглубоко пока осведомлен в тонкостях этого дела, онако мне кажется странным запрашивать материалы на лицо, репрессированное на территории УССР в архивах, РФ».
Даже не сомневайтесь. Страна-то была одна. И центральные архивы были общие. Чем мы сейчас и пользуемся :-).
Другое дело, что, как я уже писал, одни берут за основу место рождения, другие – место проживания на момент ареста. Поэтому установочные данные должны быть как можно более подробными.
Кстати, было бы полезно провести небольшой эксперимент. Запросить информацию о наличии сведений на репрессированного в структуре, аналогичной ФСБ, но в регионе рождения. Например, Подляском воеводстве.
Технически же это не сложно? Совершенно. А результат более чем интересен.
На чем зиждется моя гипотеза? На взаимодействии, обмене информацией, сотрудничестве спецслужб стран соц. содружества.
---
Помощь в ГАДО (Гос. архив Донецкой области), ГАИФО (Держ. архiв Iвано-Франкiвської областi), ГАРО (Гос. архив Ростовской области), ЦГИАЛ (ЦДІАЛ)

Кто не понял своего прошлого, вынужден пережить его снова
Сиддхартха Гаутама (Будда)
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 585

Vladimir Stadnichuk написал:
[q]
Может, и можно. Но я предпочитаю «бумажный» вариант (его точно зарегистрируют, можно использовать «сложную» шапку и т.д.).
[/q]

ГИАЦ и ФСБ отвечают и с сайта отлично с отправкой запросов в "соседние" структуры и так далее

Вот только если дело было уголовное, то тут может быть железобетонная стена в которую сколько не бейся ничего не выйдет.

У меня прадеда забрали по экономической статье и ГИАЦ не располагает данными, а запрашивать Узбекистан (по месту призыва в 1941 похоже что сидел в Бухаре) мягко говоря проблематично.
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
Сероухов Валерий Алексеевич
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008
Новости из Киева не радуют. В ЦГИАК, кроме фонда 1821, опись 1 нет других фондов, в которых хранились бы ревизские сказки по уездам Екатеринославской губернии.
Причем работники архива настаивают, что дело 38 содержит часть ревизских сказок по Павлоградскому уезду. Список селений по которым в деле 38 имеются сказки 5 ревизии я публиковал ранее.
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 585

Сероухов Валерий Алексеевич написал:
[q]
Новости из Киева не радуют. В ЦГИАК, кроме фонда 1821, опись 1 нет других фондов, в которых хранились бы ревизские сказки по уездам Екатеринославской губернии.
Причем работники архива настаивают, что дело 38 содержит часть ревизских сказок по Павлоградскому уезду. Список селений по которым в деле 38 имеются сказки 5 ревизии я публиковал ранее.
[/q]

Насколько помню у них были еще материалы по ревизиям (переписям) города Тор - современный Славянск, а ведь тогда это все было одно наместничество.

Вот какой разброс по Славянску приведен на форуме Донецкой областной спилки краеведов:

[q]
В Государственном архиве Воронежской области имеется ревизская сказка по городу Тор, тогда еще Бахмутской провинции, за 1760 год. ( 3-я ревизия).
В государственном архиве Харьковской области (временно не работает) имеются ревизии по Славянску за 1811 (6-я ревизия), 1816 (7-я ревизия), 1850 (9-я ревизия), дополнения к 5-й ревизии - 1799 год (беглые и неучтенные).
В ЦГИАК есть ревизия только помещичьих крестьян за 1795 год.
[/q]



то раз.

Далее идет:

[q]
ЦГИАУ г. Киев
Славянское духовное правление
Ф.2005 оп.1
Д.152 По прошению жителя села Шабельковки Григория Бережного о причинении ему побоев и обид пономарем Петром Мирошниковым 1797 4 листа.
Д.190 Метрическая книга с. Охочего 1784 8 листов.
Д.191 Метрическая книга новорожденных, вступивших в брак и умерших в с. Студенка 1786 24 листа.
Д.192 Метрическая книга новорожденных, вступивших в брак и умерших в с. Барвенкиной стенки, Славянского уезда 1788 6 листов.
Д.193. Метрическая книга новорожденных, вступивших в брак и умерших в сл. Нижнего Лимана, Славянского округа 1788 8 листов.
Д.194 Метрическая книга сл. Шандриголовой 1788 16 листов.
Д.195 Метрическая книга гор. Славянска 1789 184 листа. (дело требует реставрации и в читальный зал не выдается)
Д.196 Метрическая книга сл. Новоивановской 1794 238 листов.
Д.197 Роспись исповедовавшихся хут. Яровского. Б/Д 11 листов.
Д.198 Метрическая книга сс.Райгородка, Александровки и Дмитровки, Славянского уезда 1795 215 листов.
Д.199 РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ Изюмского уезда 1795 31 лист. (сводная статистика, нет списка жителей)
Д.200 РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ сл. Шендриголовой, Нижнего Лимана и Ямполя. 1795 26 листов.
Д.201 Метрическая книга новорожденных, вступивших в брак и умерших в селах Изюмского уезда. 1798 (количество листов не указано, дело требует реставрации и в читальный зал не выдается).
[/q]


МОжет по аналогии что то есть и по другим уездам наместничества?
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
Сероухов Валерий Алексеевич
Скончался в декабре 2017 года. Светлая память!

Сероухов Валерий Алексеевич

Московская область, г. Красногорск
Сообщений: 1048
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2008

FazU написал:
[q]
В ЦГИАК есть ревизия только помещичьих крестьян за 1795 год.
[/q]
[/q]

Это в делах фонда 1821. Я полагаю, что не лишним будет поискать ревизские сказки по Екатеринославскому наместничеству в фондах РГАДА по Новороссийской губернии
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 585

Сероухов Валерий Алексеевич написал:
[q]
Это в делах фонда 1821
[/q]

Да, тут без вариантов. Кроме него и нет ничего.

Но остальное довольно занятно

Увы Ростов не оправдал ожиданий...
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 585

Сероухов Валерий Алексеевич написал:
[q]
Это в делах фонда 1821. Я полагаю, что не лишним будет поискать ревизские сказки по Екатеринославскому наместничеству в фондах РГАДА по Новороссийской губернии
[/q]

В РГАДА видимо не ранее 3й ревизии
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
FazU
Донецкий исследователь

FazU

Винница-Снежное-Донецк
Сообщений: 1160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 585

sergmaly написал:
[q]
То есть, если мой прадед родился на территории нынешней Винницкой области, там же жил и оттуда же пропал, и при этом ни в областных, ни в центральных архивах СБУ и МВД Украины на него ничего нет, это вовсе не означает, что дергать с такими же запросами ФСБ и МВД РФ бессмысленно?
[/q]

В этой ситуации надежда наверное на то что наши доблестные чекисты поленились искать, а российские не поленятся. Или на то что россияне выдадут на гора инфо о месте отбывания.
---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!

Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина

*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД
О И

Сообщений: 298
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 219
Полностью согласна с FazU.
По моему прадеду, уроженцу Екат. губ. в Украине ничего не нашлось. А из России прислали копию следственного дела, плюс документы для реабилитации.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 163 164 165 166 167 * 168 169 170 171 ... 357 358 359 360 361 362 Вперед →
Вверх ⇈