Екатеринославская ГУБЕРНИЯ
FazUДонецкий исследователь  Винница-Снежное-Донецк Сообщений: 1160 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
2 октября 2011 19:42 tamra написал: [q] Извените что вмешиваюсь. Но если вы изучите ДД(Дела Донские) до 1709года. То вы узнаете насколько обширны были территории Донских Казаков. И сколько в них было церквей и монастырей.Это после 1709 года Петр начал ШМАТОВАТЬ донские земли как ему только хотелось.Территория была и Азовской( с центром в Воронеже) и Харьковской и Воронежской и опять Харьковской И Екатеринославской [/q]
Уже разобрались))) ---
Генеалог
fazulianov@gmail.com (все вопросы только на почту)
С уважением, Сергей!
Подольская, Волынская, Киевская губернии и вся Украина
*По брошюрам Корягина сначала обращаемся за покупкой к Корягину, а потом уже спрашиваем у тех, кто купил раньше
*Донецкая область, ОВД | | |
| ninelninel
Сообщений: 162
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 47
| Наверх ##
2 октября 2011 22:03 Прошу помощи у специалистов по Екатеринославской губернии и ОВД:
вышел спор недавно, относилась ли земля возле нынешнего Славянска Донецкой области ( ранее Тор) и в частности земля села Маяки, что в Славянском районе к территории Донских казаков или к ОВД ?
Насколько мне известно Тор, Изюм, Бахмут - были городами Запорожского казачества, но знания мои не глубоки.
Все сомневаюсь, вдруг был хоть небольшой период, когда эти Маяки отошли к донским казакам.
Заранее спасибо,
Нина | | |
| tamra
г Счастье Луганской. Украина
Сообщений: 369
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
4 октября 2011 1:15 4 октября 2011 1:20 ninelninel написал: [q]
Прошу помощи у специалистов по Екатеринославской губернии и ОВД:вышел спор недавно, относилась ли земля возле нынешнего Славянска Донецкой области ( ранее Тор) и в частности земля села Маяки, что в Славянском районе к территории Донских казаков или к ОВД ? Насколько мне известно Тор, Изюм, Бахмут - были городами Запорожского казачества, но знания мои не глубоки.Все сомневаюсь, вдруг был хоть небольшой период, когда эти Маяки отошли к донским казакам. Заранее спасибо,Нина [/q]
Если вы прочтете книгу" О сторожевой и станичной службе при царе Алексее Михайлочиче" то там четко расписаны сторожи донских казаков. Там четко расписаны путь передвиженияи место встречи каждой сторожи . А в 1572 году земля запорожских казаков была намного дальше( ближе к Днепру). Правда были случаи когда запорожские казаки возвращались из своих походов домой по Донцу, а дальше свои чайки тащили волоком по малым рекам. Правда немножко по позже запорожские казаки имели свои небольшие стойбища на землях войска донского(для отдыха,когда ехали за солью или к донцам) кстати земли Донских Казаков и ОВД(Область Войска Донского) это одно и тоже название территории донских казаков с разницей в годах и количестве земли. Последний раз покрамсали земли Донских казаков1721 году. Петр забрал последнюю часть земли ,отдал ее харьковским и сумским казакам, переменовав донские земли в ОВД. ---
Мне интересно | | |
| tamra
г Счастье Луганской. Украина
Сообщений: 369
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
4 октября 2011 1:41 ninelninel написал: [q]
yuriy666 написал:[q] В те времена воровство, конекрадство и разбой были обычным явлением. О многочисленных рапортах об этом можно почитать в книге "Материалы для истории запорожских козаков. (Из Запорожского Сечевого архива за 1770 и 1771 г.г.). Она есть на сайте Днепропетровской научной библиотеки document.write('<a href="http://www.libr.dp.ua/fullloca...1562f1fbac" rel="nofollow" target=_blank>http://www.libr.dp.ua/fullloca...1562f1fbac</a>' ;http://www.libr.dp.ua/fullloca...1562f1fbac [/q]
Спасибо Вам большое, книга интересная... Постепенно начинаю привыкать к языку и построению предложений.Есть в этом своя гармония Ну, например, жалоба о том как " казаки коварно развратились и чинят воровство". Музыка, а не словосочетания !!!!Еще раз Вам спасибо.с уважением,Нина [/q]
Жизнь запорожцев хорошо описал французский инженер Гийом Боплан он строил запорожцам крепости ---
Мне интересно | | |
| ninelninel
Сообщений: 162
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 47
| Наверх ##
4 октября 2011 18:57 tamra написал: [q]
ninelninel написал:[q] Прошу помощи у специалистов по Екатеринославской губернии и ОВД:вышел спор недавно, относилась ли земля возле нынешнего Славянска Донецкой области ( ранее Тор) и в частности земля села Маяки, что в Славянском районе к территории Донских казаков или к ОВД ? Насколько мне известно Тор, Изюм, Бахмут - были городами Запорожского казачества, но знания мои не глубоки.Все сомневаюсь, вдруг был хоть небольшой период, когда эти Маяки отошли к донским казакам. Заранее спасибо,Нина [/q]
Если вы прочтете книгу" О сторожевой и станичной службе при царе Алексее Михайлочиче" то там четко расписаны сторожи донских казаков. Там четко расписаны путь передвиженияи место встречи каждой сторожи . А в 1572 году земля запорожских казаков была намного дальше( ближе к Днепру). Правда были случаи когда запорожские казаки возвращались из своих походов домой по Донцу, а дальше свои чайки тащили волоком по малым рекам. Правда немножко по позже запорожские казаки имели свои небольшие стойбища на землях войска донского(для отдыха,когда ехали за солью или к донцам)кстати земли Донских Казаков и ОВД(Область Войска Донского) это одно и тоже название территории донских казаков с разницей в годах и количестве земли. Последний раз покрамсали земли Донских казаков1721 году. Петр забрал последнюю часть земли ,отдал ее харьковским и сумским казакам, переменовав донские земли в ОВД. [/q]
Спасибо, честно говоря надеялась на ответ более четкий и привязанный именно к селу Маяки и именно по донскому казачеству. Нина | | |
| tamra
г Счастье Луганской. Украина
Сообщений: 369
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
7 октября 2011 18:39 ninelninel
попробую ответить
В документах Донских дел посольского приказа Северский Донец, Хопер и Медведица с их притоками определялись как запольные реки со значительным количеством для Войска казаков.
-"....... в верхнии Донецкий юрты,... для того чтобы Донские казаки с Донца и заполных рек...." 1656 год Донские дела(Д.Д.5)
-.....по Северскому Донцу ориентиром для отсечки являются Святые горы , "..... со своими казаками вверх по Донцу Северскому до святых гор, судами,....... А от Святых гор, государь, до твоих государевых Черкасских(Запорожских) городов....." 1655год ДД5. Святые горы- это район современного городка Славяногорска и населенного пунта Маяки, что точно соответствует казачьему городку Маяк и километражу указанному в описи1698года. Изюм- следующий топографический пункт вверх по Донцу за Святыми горами,определяется царским документом 1578года:"....Путивельские большие станицы сторожевые все погромили и проезду станицам к Усть Айдару, а сторожам к Усть Боровой нет...... ехать той станице большим Муравским шляхом; а другую станицу послать к Донцу же к Северскому до Изюм кургана меж Донца и Оскола, а перезжати той станице на Донце перевозы Башкирской да
Шабалинов, да Булуклейской, да Савинской, да Изюмской, а ездети тем двум станицам теми двема дорогами безпрестанно встречаючись и вестей проведывати и ждать больших вестей..."( О сторожевой и станичной службе при царе.... )
В Донских Делах есть перечень казацких городков и расстояние в верстах
По Северскому Донцу верст
Кривой рог
Гундарев 35
Митякин 10
Луганский 15
Теплинский 10
Айдарский 17
Трех Избенский 17
Боровской 20
Красненский 12
Сухаревский 17
Маяк 10
Итого 10 163
Данные 1614 года
Просто прочитайте книгу и сами привяжите городок Маяки к Донским Казакам
Дело в том что место обитания Запорожцев река Днепр и ее запольные реки. и "Служили" запорожцы полякам Это уже чуть попозже когда поляки начали навязывать им свою веру они начали бежать на землю которую контролировало Московское царство и отец Петра начал выделять земли казакам из за Днепра и они начали строить современную Харьковскую область. Конечно и русских переселенцев было много. А уже при Петре когда казаки Шидловского заспорили с донцами по поводу солеварень. Вот тогда после подавления Булавинского бунта вашу месность начали осваивать казаки, может ахтырские может сумские, а может и харьковские, которые возможно до этого прибыли из за Днепра
---
Мне интересно | | Лайк (1) |
| ninelninel
Сообщений: 162
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 47
| Наверх ##
10 октября 2011 6:44 Спасибо Вам огромное, tamra, и +
Это как раз то , что мне было нужно.
С уважением,
Нина | | |
| ИВА-Виктор
Украина г.Краматорск
Сообщений: 105
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 48
| Наверх ##
11 октября 2011 23:51 ninelninel написал: [q]
Прошу помощи у специалистов по Екатеринославской губернии и ОВД:
вышел спор недавно, относилась ли земля возле нынешнего Славянска Донецкой области ( ранее Тор) и в частности земля села Маяки, что в Славянском районе к территории Донских казаков или к ОВД ?
Насколько мне известно Тор, Изюм, Бахмут - были городами Запорожского казачества, но знания мои не глубоки.
Все сомневаюсь, вдруг был хоть небольшой период, когда эти Маяки отошли к донским казакам.
Заранее спасибо,
Нина [/q]
О каком периоде шел спор? Было Бахмутское казачество - в 1748г. был создан Бахмутский казачий конный полк порядка 300 человек. До этого с 1701г. охрану соляных ключей несла Бахмутская казачья компания.состоящая из Маяцких, Торских и Бахмутских казаков проживающих на этой окраине Донского казачьего войска. После востания Булавина 1707-09 Петр изъял территорию из состава земель Войска Донского. ("Козачьи войска России" А.Шишов) В 1772г. запорожские казаки считали своей территорией от Святогорска далее Голая долина до урочища Сиркова могила (под Славянском) .Вероятно после победы России над Турцией запорожцам и расширили територию. ("Козаки" Л.Косенко | | |
| tamra
г Счастье Луганской. Украина
Сообщений: 369
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
12 октября 2011 0:41 ИВА-Виктор написал: [q]
Петр изъял территорию из состава земель Войска Донского. ("Козачьи войска России" А.Шишов)В 1772г. запорожские казаки считали своей территорией от Святогорска далее Голая долина до урочища Сиркова могила (под Славянском) .Вероятно после победы России над Турцией запорожцам и расширили територию. ("Козаки" Л.Косенко [/q]
Мне понравилось выражение..."запорожцам и расширили территорию" Стоило Шидловскому завязывать такую бойню с казаками Дона,чтобы отдать казакам Запорожья. Их самих к этому времени ликвидировали как класс. Не было казаков Запорожья на Донце и Айдаре. Были только их места(пикеты) где они могли отдохнуть ,поменять лошадей при следовании на Дон или за солью,или на Азов.Это были их перевалочные пунты( пикеты) где жили несколько казаков или один и только на Нагайской стороне Донца Донцы свою территорию четко контролировали,что получилось когда Шидловский полез в солеварни? А после погромов эту землю начали передавать Харьковскому дворянству, в ранговые дачи с условием их заселения.Вот и пыталась Харьковское дворянство "тащить" из своих РОСИЙСКИХ имений вместе с церквями своих же крепостных. И поверте Опраксин несколько раз требовал в своих указах о немедленном заселении этой местности. Но не селились там люди, боялись. Боялись того ужаса который там остался после бойни,Боялись Некрасовцев, которые мстили и очень жестоко. После 1709 заселение только началось в 1717,а в некоторых и на десятилетия позже. Вовращались и те кто жил там раньше и бежал от расправы по потаенным тропам в Харьковскую и Воронежскую губ к своим родным. Их тянуло домой, только они с охотой возвращались,поклонится погибшим. ---
Мне интересно | | Лайк (1) |
| tamra
г Счастье Луганской. Украина
Сообщений: 369
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 153
| Наверх ##
12 октября 2011 1:01 Хотя возможно ВЫ и правы.
Дело в том что все ДИКОЕ ПОЛЯ еще с Ивана Грозного началось заселятся переселенцами из за Днепра, и заселяли они поначалу Харьковскую и Воронежскую территорию. Было пять крупных переселений. Даже Острогожский полк был сформирован беженцами из польских территорий.Из этих переселенцев был в основном сформированы все полки(Харьковские, Сумские, Ахтырские)а также Воронежский(Острогожский) пол. А после бунта все территория досталась этим полкам, то есть бывшим выходцам из польских территорий. ---
Мне интересно | | |
|
