 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить".. |
✔КИРОВОГРАДСКАЯ область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема
| AntonV
Москва
Сообщений: 2787
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 823
| Наверх ##
9 октября 2004 16:24
| | Лайк (8) |
Bismark1991Новичок  Киев Сообщений: 14 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2015 16:31 =inna=- написала:
Вам нужно было бы оговорить интересующие Вас года, а то что села относились к Александрийскому уезду Херсонской губернии, Вы , возможно, еще не знали. Поэтому и получили отрицательный ответ. Так что Nick02 здесь прав.  [q] [/q]
Да, такой информацией на момент обращения я еще не владел, теперь уже буду знать, благодаря Вам  ---
Ищу сведения о фамилиях: Бабыр, Бабырь, Курченко, Легкий, Балачий. Москаленки Золотоношский уезд, Полтавская губерния | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
5 января 2015 6:36 Уважаемый Bismark1991!
И все, кто ему подсказывает!
Нужны не только года! По фразе "пошук информации про село" могли счесть, что ищется информация по истории села. А такая информация - закрытая. (Ничего там секретного нет, но таковы факты).
Т. е. информ. по истории сел либо закрыта (а ответили "нет", чтобы, прошу прощения, "отстал от нас"), либо именно по этим селам ее действительно нет.
Вам следовало прямо говорить, что ищете данные о рождении своих предков и называть фамилии и года. Тогда обязаны провести поиск.
Ну а уточнить, есть ли нужные села и нужные года в архиве, чтобы потом поработать самому - для этого не надо писать в архив, а скачать каталог из Инета. Но, так понял, Вы это уже сделали.
Что до фонда 37 в Одесском архиве, то сведения по Херсонской духовной консистории там - до 1876 г. Но разобраться трудно, там в отдельных описях данные по десятку сел, а то и больше. Иногда - вперемешку с Сами архивисты в Одессе не очень разбираются в этом фонде.
Я делал выписки из каталога Одесского архива по ф. 37, за подробностями - пишите в личку.
Опять же, нужные Вам данные могут быть в Кировоградском архиве. Или дублироваться. Или не быть ни в Одессе, ни в Кировограде. | | |
-=inna=- Украина Сообщений: 1242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1758 | Наверх ##
5 января 2015 9:32 sv-sent, да в Одесском архиве довольно сложно разобраться, но Bismark1991 открыл нашу тему по 37-му фонду и , к его радости, нашел там дела по искомым селам и даже с указанием страниц. Конечно, этого маловато, но зацепиться есть за что. ---
В поиске: Ершовы, Можаевы (с.Покровское Ал.у. Херс. губ), Соловьевы (Курская губ. (18-й век), Херсон. губ. с.Покровское (19-й век), Демидовы-Швец, Коваленко, Ткаченко,Гордиенко, Ярошенко,Назаренко (с.Аджамка-- Ал. у, Херс. губ.), Коба, Немченко, Трофименко,Песковые, Олешко (Киевск. губ. ) | | |
Nick02 Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
5 января 2015 12:57 -=inna=--=inna=- написал: [q] да в Одесском архиве довольно сложно разобраться[/q]
Почему же сложно? Метрические книги за период 1780-1843 г.г. разобраны довольно подробно и расписаны по страницам. -=inna=- написал: [q] документы находятся в Одесском архиве в ф. 37 ( примерно до 1850 г), а после 1850 -го---в Кировограде. [/q]
Не совсем так. В Одесском архиве метрические книги находятся не только до 1850 года, но и после 1850 года.Вот на вскидку я нашел метрические книги по селу Федоровка из ф. 37 (г. Одесса) за следующие годы после 1850 года: 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1861, 1863, 1864, 1866, 1867 и т.д. sv-sentsv-sent написал: [q] ...информация по истории села. А такая информация - закрытая. (Ничего там секретного нет, но таковы факты).[/q]
Никакой это не факт. Не заводите человека в заблуждение. В любом архиве: Кировоградском, Одесском, Полтавском и т.д. есть источники, в которых можно найти инфу по истории населенных пунктов. В одних архивах эта литература стоит в шкафах прямо в читальном зале (Кировоградский, Полтавский и др. архивы). Подходи, выбирай, тут же запиши на себя и работай. В других архивах она находится в библиотеках рядом с архивом. (Одесский архив). Работай с каталогом, выбирай и заказывай. sv-sent написал: [q] а ответили "нет", чтобы, прошу прощения, "отстал от нас" [/q]
Ответили "нет" по другой причине. В Кировоградском архиве сотрудники вежливые и не надо на них бросать тень. Причина в другом. Работники архива отвечают на генеалогические запросы (рождение, бракосочетание или смерть), а не на вопросы по истории сел. Этим они не занимаются. По этому вопросу они приглашают исследователя к себе: " Приезжайте и работайте. Литературу предоставим." Подобное я видел и слышал десятки раз в разных архивах Украины. ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
| sivy
Лас-Пальмас,Канарские острова.
Сообщений: 495
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 314
| Наверх ##
5 января 2015 20:21 Nick02! Уважаемый! Откуда такие познания 37 фонда,поделитесь, интересует наличие метрик с.Новокрасное,Елисаветградского уезда, за период с 1825 до 1860,если можно № дел. | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
5 января 2015 20:55 Глубокоуважаемый Nick02!
Я никого не ввожу в заблуждение. Речь не о том, что в любом архиве есть источники открытого доступа, в которых можно найти (а можно, кстати, и не найти) инфу по истории населенного пункта.
Речь о тех изыскания, которые проводят, либо когда-то провели сами работники архива (они ведь не только дела выдают в читальном зале). Одно из направлений их деятельности - подборка документов по истории конкретных населенных пунктов. Документы могут сканироваться, могут набираться в компьютере выдержки из них. И эти материалы обычным посетителям не предоставляют, чему я сам был свидетелем. ("Выдайте, пожалуйста, документы по истории села". "Нет, мы можем выдать только метрические книги, и то если Вы подтвердите родство".
Ну а из Кировоградского архива ответили "нет" - безусловно, никакой грубости тут нет. Но могли уточнить: "может, Вам нужны метрические книги?" Решили не уточнять. И хорошо, что человек обратился на форум. | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
5 января 2015 22:33 sv-sentК сожалению, с каким-то упорством Вы продолжаете заводить людей в заблуждение. sv-sent написал: [q] Речь о тех изыскания, которые проводят, либо когда-то провели сами работники архива (они ведь не только дела выдают в читальном зале). [/q]
Вы в одну кучу сгребли разные категории архивных работников. Вы наверное не понимаете, что в архиве есть разные отделы, у которых разные функции. Кто-то дела в хранилище подбирает, кто-то их в читальном зале выдает, кто-то в другом месте работает с письмами населения, а кто-то может и что-то пишет. Либо для себя, либо по заданию руководства для какой-то публикации. Например, для переиздания "Истории городов и сел Украины" . sv-sent написал: [q] И эти материалы обычным посетителям не предоставляют[/q]
Конечно, обычным посетителям эти материалы не будут предоставляться. Предоставляется информации из документов, или документы, которые официально зарегистрированы в архиве. А если что-то кем-то пишется, то эти записи еще не документ, который еще не имеет ссылку. А историей городов и сел вообще-то занимаются местные краеведы. Может кто-то из сотрудников и был еще и краеведом. А может помогал кому-то из них. В Кировограде большим специалистом по истории сел является сотрудник исторического музея - Шляховой Константин. Вот его страница: http://www.regionalmuseum.kr.ua/ashl/shl_r.html ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
| akm132 Участник
Miensk
Сообщений: 59
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
5 января 2015 22:46 Уважаемые форумчане. Подскажите, как лучше организовать работу в архиве по поиску информации о родственников из с. Калиновка Кировоградского района. Интересуют рождение/смерть/женитьба и иные подробности.
С уважением, Александр Ковалёв. | | |
| sv-sent Участник
Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 11 | Наверх ##
5 января 2015 23:58 Глубокоуважаемый Nick02!
К сожалению, Вы почему-то упорно пишете, будто я ввожу кого-то в заблуждение..
Речь в моем посте не шла о "разных категориях архивных работников", и уж тем более о разных отделах в архиве.
Я сказал ровно то, что и сказал - что в архиве есть информация по истории населенных пунктов, которую не выдают по первому требованию. И не только потому, что она "еще пишется". Например, старинные карты сел тоже по первому требованию не выдают.
Насколько знаю, история некоторых сел пишется именно по заданию руководства.
Так что мы с Вами дополнили друг друга, зачем же говорить о заблуждениях.
Со Шляховым Константином Васильевичем я лично знаком, чуть-чуть Вас поправлю - он сотрудник исторического отдела областного краеведческого музея. Действительно, краевед отменный. | | |
Nick02Кировоград Сообщений: 3184 На сайте с 1970 г. Рейтинг: 9136 | Наверх ##
6 января 2015 0:48 sv-sentsv-sent написал: [q] К сожалению, Вы почему-то упорно пишете, будто я ввожу кого-то в заблуждение..[/q]
Потому-что так есть. sv-sent написал: [q] Речь в моем посте не шла о "разных категориях архивных работников", и уж тем более о разных отделах в архиве.[/q]
Да, не шла. Повторяю еще раз, Вы просто все категории сотрудников архива "свалили" в одну кучу. Цитирую Вас: sv-sent написал: [q] Речь о тех изыскания, которые проводят, либо когда-то провели сами работники архива (они ведь не только дела выдают в читальном зале)[/q]
Другими словами: работники архива проводят изыскания, и не только выдают дела в читальном зале.Так вот, хранители и сотрудники читального зала, которые выдают дела, не занимаются изысканиями. А те сотрудники, которые работают с населением, не работают в читальном зале, и тем более не являются хранителями и значит, дела не выдают. У них есть свой отдел и своя группа людей. sv-sent написал: [q] Я сказал ровно то, что и сказал - что в архиве есть информация по истории населенных пунктов, которую не выдают по первому требованию. И не только потому, что она "еще пишется". [/q]
Повторяю еще раз, не выдается, если и имеется, то не выдается, потому что официально не поставлена на учет и имеет другое назначение. Например, в Полтавском архиве подобные наработки по истории сел официально зарегистрированы. Имеют номер фонда, описи и дела. Например, дело по истории села Белоцерковцы. Дело состоит из страниц, написанных рукой исследователя. sv-sent написал: [q] старинные карты сел тоже по первому требованию не выдают.[/q]
Интересно, в каком архиве? Какие карты? Сначала узнайте, почему не выдают. Поделюсь с Вами "страшным секретом". Не выдают и некоторые дела, метрики в том числе. И причина не в секретности. Она банальна. Грибок, дуст, трухлявость, необходимость реставрации и т.д. sv-sent написал: [q] Со Шляховым Константином Васильевичем я лично знаком[/q]
Ну и что? Я тоже с ним знаком, как и другие. Хотя, с Костей, довольно отзывчивым и щедрым человеком, я более чем знаком и причем ОЧЕНЬ давно... ---
Великий вопрос жизни, как жить среди людей.
Выбирая свой путь, ты никогда не знаешь, кому перейдешь дорогу.
E-mail: hope02@rambler.ru | | |
|
Модератор раздела.
Tasha56