✔Черниговская губерния/область

serenovo1 написал:

[q]

какого года карта Стародубского уезда?

[/q]

Я тут с этими уездами начинаю понемногу путаться, так что прошу прощения за неконкретность.
Итак, я выложил список карт уездов за 1787 год. Но карта Стародубского уезда не из этой "оперы".
Точной даты нет, в книге она подписана, как карта "первой половины ХІХ века".

Не помню , откуда скачала карту, но думаю , что некоторым поможет сориентироваться.
Качество не очень , надо знать современную карту , что-бы сравнивать .
Более ранней карты не встречала.
Раздел на полки левобережной Украины , вторая половина 17 века

[URL=http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0909/a7/c5276d238213.jpg.html]
[ Изображение на стороннем сайте: c5276d238213t.jpg ]
[/URL


http://s52.radikal.ru/i137/0909/af/a4ab0b291efb.jpg

Смотрите где лучше качество

Doly написал:

[q]

Более ранней карты не встречала.
Раздел на полки левобережной Украины , вторая половина 17 века

[/q]

В.Заруба датирует эту карту 1765 годом (с.33)

Уважаемая Tzipa !
Спасибо за внимание. Да..., не густо. А может существуют списки жителей сел до 1848 года и в частности с.Борзянки? Борзянский уезд довольно часто встречается в метрических книгах по станице Гостагаевской с 1863 года.Конкретно ищу Тимченко Николая, Ивана и их отца Никона.
Не торопитесь открещиваться от гостагаевских Шилов. Мир тесен и какие наши годы. Может когда и доберетесь до родоначальника Шило.
С уважением, Александр.

Alex07 написал:

[q]

Уважаемая Tzipa !Спасибо за внимание. Да..., не густо. А может существуют списки жителей сел до 1848 года и в частности с.Борзянки? Борзянский уезд довольно часто встречается в метрических книгах по станице Гостагаевской с 1863 года.Конкретно ищу Тимченко Николая, Ивана и их отца Никона.

[/q]

Есть еще парочка идей. Не то, чтобы шибко блестящих, но… какие ни есть…

1. По именному каталогу ГАЧО проверить искомые фамилии по Борзенскому уезду. Наверняка попадется кто-то с фамилиями Тимченко или Николенко – хоть будете знать, где, в каких населенных пунктах они у Вас встречались.

2. Вообще-то, по Борзенскому уезду сохранилась куча материалов всяких ревизий народонаселения всех гражданских состояний.

Ф. 132 (это Черниговская казенная палата), оп. 1, д. 186 – Ревизская сказка населения Борзенского уезда за 1816 г.

В фонде Борзенского уездного казначейства (Ф. 805) живет еще целое небольшое стадо ревизских сказок помещичьих и казенных крестьян, купцов, отставных солдат (отставной солдат, между прочим, это легко может быть казак, вернувшийся со службы… тут же все… очень по-хитрому…) и прочих с 1816 по 1860 годы. Из них ревизии собственно казачьи:

1850 г. – Ф. 805, оп.1, д. 374
1858 г. – Ф. 805, оп. 1, д. 402

Можно проверить на предмет наличия искомых фамилий хотя бы Борзну. Правда, все населенные пункты уезда таким манером прочесать будет, наверное, затруднительно… но если запастись терпением с и воплем «Банзай», то, наверное, можно… Или сначала идентифицировать по именному каталогу потенциально интересные села и смотреть уже их.

3. Спросить Вениамина Ивановича уже наконец :-).

Кстати. Объясните моей бестолковке вот такую вещь. Вот Вы сказали, что у Вас часто попадаются переселенцы с Борзнянского уезда. А как они станичное гражданство получали? Просто Коля… ну, Клыч :-) всем плешь проел… или она у меня сама "проелась" :-), что поскольку правом предоставлять станичное гражданство обладал сам юрт и кому попало его не давали, то это было ну о-о-очень сложно. Как это на практике выглядело? Или эти переселенцы там иногородними числились?
Просто когда речь идет о каких-то массовых переселениях, как, например, после 1812 года на Кубань или как потом в 30-е на Терек, там все более или менее понятно, всех пачками переселяли по «указивке сверху» сразу в войско. А тут как?


Alex07 написал:

[q]

Не торопитесь открещиваться от гостагаевских Шилов. Мир тесен и какие наши годы. Может когда и доберетесь до родоначальника Шило.С уважением, Александр.

[/q]

Так я от них особо не открещиваюсь :-), просто есть высокая вероятность за то, что в 19 веке мои Шилы на месте сидели. Тока в 1915 году на Кубань рванули, да и то не в Гостагаевку. А так да. Мир действительно иногда бывает очень тесен.

Кстати. Про Борзну. Сейчас порылась в своих старых записях, я когда в РГВИА страдала над списками ополченцев 1812 года, мне попались двое персонажей, тоже зачисленных в «защитники», только это уже не казачьи полки, а всякопрочая пехота.

Шило Прохор Василиев, 18 лет, города Борзны подпоручика Белозерского (л. 00144)
Шило Герасим Никитин – 18 лет города Борзны из мещан (л. 00115об)

Ваших в Гостагаевке это (особенно вот этот второй) не может заинтересовать?

С уважением,
Наталья.