Семиреченская область Российской империи
hsl | Наверх ##
15 ноября 2010 11:13 3 марта 2020 12:34. | | Лайк (7) |
Vasilii Milashenko Модератор раздела
Россия, Новосибирск Сообщений: 1990 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 3721 | Наверх ##
19 ноября 2023 2:45 19 ноября 2023 2:49 Может кто-то, как и я хочет когда-то выяснить место срочной службы своего предка, уходившего с Семиречья. Знающий человек подсказал такую информацию по поводу распределения по воинским частям: MaxOl написал: [q] Есть, действительно, в расписаниях Семиреченская область. 99% уроженцев - в войска Туркестанского военного округа.[/q] То есть практически все призванные семиреченцы (не казаки, по жребию) могли служить на территории Семиреченской, Закаспийской, Сырдарьинской, Ферганской и Самаркандской областей. Просматривая метрики разных Западно-Сибирских линейных батальонов, которые были расквартированы в разных н.п. (в Верном, Джаркенте и т.п.), у немалого количества бойцов замечал приписки "из мещан Верного". Метрики доступны онлайн из ЦГИА СПб. Некоторые вырезки я делал, опубликую позже. Понятно, что дислокация частей менялась периодически, от года к году не была постоянной, но вот к примеру расположение на начало ПМВ (с этого сообщения и ниже): https://forum.vgd.ru/post/316/78270/p2241206.htm#pp2241206Ну и соответственно тут полки разбиты на 1-2 очереди, тоже может помочь понять, куда распределяли запасников-семиреченцев в первые дни войны. З.ы. стоит учитывать тот факт, что до РЯВ из Туркестана призывали на срочную службу лишь тех, кто родился НЕ в Туркестане. Если человек родился в Туркестане, то по достижению 21-го года его не могли призвать по жребию, даже если он уехал из Туркестана. После РЯВ стали призывать всех. --- Знай, ляше, по Сан — наше! | | Лайк (4) |
Ivtur Алматы Сообщений: 383 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 377 | Наверх ##
19 ноября 2023 10:29 Vasilii Milashenko написал: [q] После РЯВ стали призывать всех.[/q]
Источник не подскажите? Вижу, что на ПМВ призывали, но не могу найти документ отменивши льготу освобождавшую от призыва.
| | Лайк (2) |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2300 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5139 | Наверх ##
6 декабря 2023 16:14 6 декабря 2023 16:25 При изучении документов о миграции в Семиречье в 1860-х и 1870-х годах обратил внимание, что для переселенцев из Пензенской и других губерний характерно было делать остановку в пути в Бергамакской (в некоторых документах Бергаматской) волости Тарского округа. В тобольском архиве сохранились переселенческие дела за этот период. В одном из таких дел за 1862 год выявил как минимум 14 семей, которые позже зафиксированы в документах 1888 года по д. Сливкиной Пржевальского уезда. Всем, кто ищет место выхода своих переселенцев в указанный выше период, рекомендую изучать документы из фонда И154 тобольского архива | | Лайк (4) |
Lilyla Алматы Сообщений: 287 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 321 | Наверх ##
7 декабря 2023 14:08 >> Ответ на сообщение пользователя Vasily_ от 6 декабря 2023 16:14 Это не остановка была. Первоначально переселние в Сибирь, а как появилась возможность они подались к нам, все-таки климат, урожай и т.п. --- Светлана Карнаухова.
"Генеалогическое общестово Алматы"
https://genealogiya.kz
https://vk.com/genealogiya_dlya_vseh
| | Лайк (2) |
Vasily_ Сибирь Сообщений: 2300 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5139 | Наверх ##
9 декабря 2023 14:31 9 декабря 2023 14:33 Lilyla написал: [q] Это не остановка была. Первоначально переселние в Сибирь, а как появилась возможность они подались к нам, все-таки климат, урожай и т.п.[/q]
Тогда можно сказать, что была остановка в пути на несколько лет Думаю, что для большинства исследователей не имеет особого значения, сколько лет их предки прожили в Сибири, важнее установить первую губернию выхода. Учитывая сложные условия работы в архиве ЦГА Казахстана, и патологическую жадность некоторых исследователей по этому архиву, все опубликованные источники из других архивов имеют огромное значение для поиска. | | Лайк (3) |
Irmany Сообщений: 282 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 134
| Наверх ##
10 декабря 2023 9:06 всем добрый день. Подскажите, возможно кому-то попадался список казаков, служивших на Каркаринской ярмарке во время восстания? По какому принципу их отбирали, или уже все, кто мог держать оружие? Получила из ГКНБ Киргизии дело своего прадеда, казака из выселка Охотничьего, который был арестован уже советской властью за то, что "служил полицейским стражником на Каркаринской ярмарке в 1916г.", как понимаю, это так назвали казачьи дружины под . Там же в деле указано, что служил до 29 лет, а после занимался сельским хозяйством там же в Охотничьем, то есть на момент восстания ему было около 40. | | |
Ivtur Алматы Сообщений: 383 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 377 | Наверх ##
10 декабря 2023 10:17 Irmany написал: [q] добрый день. Подскажите, возможно кому-то попадался список казаков, служивших на Каркаринской ярмарке во время восстания?[/q]
Добрый день! Только отдельные фамилии. Надо полученное Вами дело смотреть внимательно, о ком именно идет речь. Вероятно, там было несколько полицейских стражников следивших за порядком как и в прошлые года, но 1916-й отличался о предыдущих. Всвязи с беспорядками в июле на Каркару была командирована сотня Кравченко. Примерно месяц она там была и ряды сожгли уже послее ее ухода. После того как этот отряд ушел в Каракол, после пожара, в этой местности вела бои сотня Фон Берга. Вероятно были еще казаки в конвое следователя который вел дознание в этом месте о волнениях в июле. Вариантов несколько, но, в любом случае, возможно за исключением некоторых офицеров казаки там все были наши, семиреченские. Я так понял Вы имя и место жительства предка и без этого знаете, тогда зачем Вам списки казаков? | | Лайк (2) |
Irmany Сообщений: 282 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 134
| Наверх ##
10 декабря 2023 10:39 Ivtur прошу прощения. Ситин. Ivtur написал: [q] Вероятно, там было несколько полицейских стражников следивших за порядком как и в прошлые года, но 1916-й отличался о предыдущих. Всвязи с беспорядками в июле на Каркару была командирована сотня Кравченко.[/q]
Я все же склоняюсь в первому варианту. Но хотелось бы удостовериться. Ivtur написал: [q] Я так понял Вы имя и место жительства предка и без этого знаете, тогда зачем Вам списки казаков?[/q]
Я сейчас очень тщательно изучаю эту часть истории своей семьи на фоне политических событий, вспоминая рассказы бабушек в том числе и о ярмарке, и о восстании, периодически задаю тут вопросы, раскопав что-то новое. Списки, наверное, для собственного успокоения. Странно все же осознавать, что новая власть арестовывала за то, что по сути, люди защищали русское население, выполняли долг. | | |
Ivtur Алматы Сообщений: 383 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 377 | Наверх ##
10 декабря 2023 10:55 Irmany написал: [q] Странно все же осознавать, что новая власть арестовывала за то, что по сути, люди защищали русское население, выполняли долг.[/q]
А Вы не в курсе, что произошло с людьми которых сотня Кравченко выводила с ярмарки? На ярмарке русских почти небыло, там в основном были сарты и нынешние уйгуры. С ярмарки эти люди ушли двумя путями, первая группа пошла в Чилик самостоятельно и благополучно до него дошла, а вторая группа пошла под прикрытием казаков в Каракол. Те кто должен был прикрывать узбеков от киргизов довели их до Теплоключенки и бросили. Ночью русские с целью грабежа перебили узбеков, больше 200 человек. Если Вам интересно то я Вам могу помочь с источниками, но только не уверен, что Вас эта информация успокоит. | | Лайк (2) |
Irmany Сообщений: 282 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 134
| Наверх ##
10 декабря 2023 11:21 >> Ответ на сообщение пользователя Ivtur от 10 декабря 2023 10:55 Буду признательна за источники. Я пока читаю сборник "Восстание «Каркара» в архивных документах (1916-1918 г г )" Я знала, что он вывозил семью с маленькими детьми на одной бричке как раз в Теплоключенку. Получив дело, увидела про ярмарку и что он служил на ней. и был оправдан, так как служил меньше полугода. Ivtur написал: [q] но только не уверен, что Вас эта информация успокоит.[/q]
Ну уж лучше знать правду и принимать ее, чем жить в придуманной истории)) ниже прикрепляю скрин из протокола, который он сам и заполнял.По нему видно, что служил до 16 августа.
 | | Лайк (2) |
|
Первоначально я узнал об этом отсюда вроде бы:
https://daniyarov.kg/2016/07/2...in-volnen/
Потом позже мне кто-то где-то ссылку на устав кидал, но где и кто именно, я не помню.
На ПМВ призывали и мобилизовывали как и везде по империи. Посмотрите у уважаемой Светланы Ивановны на Старинарии. Она к указателям усадеб на карте 1885-го инфу из карточек переписи 1917-го выложила. Конкретно по моему Костюкову Ивану Петровичу нет карточки (он на Германском фронте воевал), а вот у его дяди троюродного Костюкова Ивана Петровича в доме есть приписка у членов семьи "в армии".
Двоюродный брат мещанин Костюков в 492-м Барнаульском полку оказался как-то.