Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Казахстан

общие вопросы по поиску, куда и как обращаться

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 181 182 183 184 185 186 Вперед →
Модераторы: Topor, Erla, Vasilii Milashenko, fraujulika
Aleksey
Новичок

Aleksey

Сообщений: 22
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 17
Лайк (5)
sergey1975

Воронеж
Сообщений: 98
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
Здравствуйте! Уважаемые форумчане, кто может подсказать, какие волости входили в состав Кокчетавского округа в момент его создания, в 1824 году? Где можно в интернете получить такую информацию? Может быть кто-то может подсказать, где раздобыть карту Омской области того времени?
---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17086
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8643
sergey1975, в 1824 году Кокчетав был основан (если верить интернету) как военное укрепление, станица. Уезд Кокчетавский был образован в 1868 году, к тому времени область была Акмолинская, а не Омская.
Кокчетавский окружной приказ включал 17 волостей в момент образования в 1824 году.
Есть смысл искать карту Западно-Сибирского генерал-губернаторства того времни, куда входил Кокчетавский приказ.
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Sotnik
Любчинова
сейчас все еще сложнее.
sergey1975

Воронеж
Сообщений: 98
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
Любчинова
Да вот мне этот Кокчетавский окружной приказ или как я его назвал "округ" и нужен! Вот где только надыбать информацию о волостях! Одну карту Западно-Сибирского генерал-губернаторства нашёл, но очень слабенькая.
---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата
hsl

sergey1975 написал:
[q]
где только надыбать информацию о волостях!
[/q]

Сложное занятие уважаемый Сергей !
Количество и название киргизских волостей менялось каждые три года . Связано это с выборами волостных султанов . Как проведет удачно предвыборную агитацию какой нибудь султан определенной волости , так к его волости и присоединяются аулы ( 50 - 70 кибиток ) из другой волости . Волости , делились , сливались , переименовывались . И территория кочующих волостей так же менялась . Избранные султаны потом выбирали старшего султана , который и руководил этим Кокчетавским внешним округом сидя в укрепленном поселении - приказе . Казаки же только несли годовалую службу по охране окружного приказа и выполняли полицейские функции .
Поэтому карты волостей внешних округов естественно никто не составлял каждые три года .

А понятие " станица " в Сибирском линейном казачьем войске появилось только в 1844 году .


sergey1975

Воронеж
Сообщений: 98
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
hsl
Спасибо Вам за ответ. А нет ли у Вас информации о том, каким образом вот эти самые кочующие аулы с кибитками были прикреплены к той или иной мечети. То есть я виду вопрос к тому, как могло учитываться казахское население в то время? Или определить количество кочующего населения казахской степи того времени это утопия?
---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата
hsl
sergey1975

sergey1975 написал:
[q]
как могло учитываться казахское население в то время
[/q]

Царское правительство больше волновало количество баранов в аулах , а не само население .
Ясак платили начиная с 1827 года 1 овца с каждой сотни , а с 1834 ясак перевели в деньги с каждой кибитки 1-50 серебром . Спрашивается , зачем им знать количество людей ? Приблизительно оценили тогда , что 47000 казахов вошло в Кокчетавский внешний округ .
Персоны начали интересовать когда ввели всеобщую воинскую повинность для кочевников ( с середины 1880 - годов ) . К этому надо было подготовится загодя .
Вот тогда и понадобились метрики с указанием возраста .
Каждую волость обязали иметь муллу с 1864 года . И обязательное ведение метрик вероятно с этого года и началось . Мулла кочевал вместе с волостью и волостным султаном . И чтобы сделать запись в метрике мечеть не нужна была . Все мечети в то время были приписаны к Петропавловской мечети . Это я встретил в монографии Андреева С . М . - ученого - историка , исследователя СКВ . На 1850 год мечеть в Кокчетавском округе была в пос. Имантавский , она не была приписана к Петропавловской , и две мечети в самом Кокчетавском поселении - приказе.
почитайте здесь о налогах и духовенстве , интересно http://turkestan.ucoz.ru/publ/1-1-0-13

SF
Участник

Сообщений: 76
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 42
hsl
Воинскую повинность для казахского кочевого населения ввели только в годы первой мировой войны и только для использования на тыловых работах. Не стоит путать повинность воинскую с натуральной.
Предложенная анонимная статья слишком тенденциозна и основана на слишком вольном и даже некорректном толковании фактов, причем без ссылок на источники.
С уважением, SF
sergey1975

Воронеж
Сообщений: 98
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 103
hsl
Спасибо! Скажите, а вот эта монография Андреева С.М., где её можно раздобыть? У Вас есть она в электронном варианте? Какие источники ещё бы можно было посмотреть для освещения данной темы?
---
(Омская обл., Полтавский р-н., п. Еремеевка Троян, Ивко), (Васютинцы, Полтавская губерния Троян, Коробка,Минченко, Кудря) (Москаленки, Полтавская губерния Ивко, Демиденко), (Марковка, Полтавской губернии Ищенко) (Казалинск Казахской ССР Гедзюн), (Белоруссия Хвостович, Андреенко, Валбукины), (Карата
hsl
SF
Воинская повинность введена была только для Акмолинской , Семипалатинской , Тургайской и Уральской областей . См . Википедию http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%86%D1%8B последняя глава " Воинская повинность для инородцев "


sergey1975
К сожалению этих монографий ( их у меня на эту тему две ) Андреева С.М. в сети нет . Куплены в типографии Омской академии МВД где автор доцент одной из кафедр .
А почитать лучше архивные документы . В ЦГА РК есть фонд : Кокчетавский внешний окружной приказ Областного правления сибирскими киргизами Ф. И-329, 24 ед. хр., 1840-1867 гг.
Найдите добровольца хотя бы посмотреть названия этих 24 -х дел .
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 104 105 106 107 108 * 109 110 111 112 ... 181 182 183 184 185 186 Вперед →
Модераторы: Topor, Erla, Vasilii Milashenko, fraujulika
Вверх ⇈