Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêàÿ îáëàñòü
âîïðîñû ãåîãðàôèè è ÀÒÄ Ýòà òåìà íà êàðòå: Êîê÷åòàâ (1917-1933)
| lllelenalll Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2022 22:14 Ïîëóäåííàÿ íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ lllelenalll îò 28 èþëÿ 2022 18:24
Ðàåâñêèé ïåðåñåëåí÷åñêèé ó÷àñòîê îôèöèàëüíî áûë îòêðûò â 1894ã. è ïðèìûêàë ñ þãà ê ëèíèè Ñèáèðñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà â ðàéîíå ñòàíèöû Ïîëóäåííîé. Äî ðåâîëþöèè (íà 1909ã.) âõîäèë â ïðèõîä Ïîëóäåíñêîé Ìèõàèëî-Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè. Î íàëè÷èè öåðêâè òàì â ïåðèîä 1909-1917ã. èíôîðìàöèè íå âñòðå÷àëà. Ãðàôñêîå ìîãëî áûòü ðàçâå ÷òî ðàçãîâîðíûì (óëè÷íûì) íàçâàíèåì. Íî ìíå òàêîå íàçâàíèå íå èçâåñòíî.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò.  ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè äåäà çàïèñàíî, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñåëå Ãðàôñêîå, Ãðàôñêîãî ðàéîíà, Àêìîëèíñêîé îáëàñòè. Ðîäèëñÿ îí â 1928ãîäó. ×åñòíî ãîâîðÿ, â ýòîì äîêóìåíòå ìíîãîå äëÿ ìåíÿ ñòðàííî. Âî-ïåðâûõ, åñòü îïå÷àòêà (Àêìîëèíñêèé çàïèñàí êàê ÀÕìîëèíñêèé). Âî-âòîðûõ, ãîä ðîæäåíèÿ âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, òàê êàê æåíà äåäà áûëà 1921ãîäà, òî åñòü , ïîëó÷àåòñÿ, àæ íà 7 ëåò ñòàðøå ìóæà? Íó, è, íàêîíåö, ðàçâå ìîãëè áûòü íàçâàíèÿ ñî ñâëîâîì "ãðàô" â òå ãîäû?. Íåóæåëè ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå èçìåíèëà íè÷åãî? | | |
| Ïîëóäåííàÿ
Ñîîáùåíèé: 139
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 146
| Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2022 22:37 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ lllelenalll îò 28 èþëÿ 2022 22:14 Íå ìîãó ñêàçàòü ïî ïîâîäó íàçâàíèÿ "Ãðàôñêèé", íî Ðàåâñêîå òî÷íî â òàêîì ðàéîíå íèêîãäà íå áûëî. | | |
Âëàä-Ê Ðÿçàíñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 1010 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1324 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2022 22:38 lllelenalll íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò.  ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè äåäà çàïèñàíî, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñåëå Ãðàôñêîå, Ãðàôñêîãî ðàéîíà, Àêìîëèíñêîé îáëàñòè. Ðîäèëñÿ îí â 1928ãîäó. ×åñòíî ãîâîðÿ, â ýòîì äîêóìåíòå ìíîãîå äëÿ ìåíÿ ñòðàííî. Âî-ïåðâûõ, åñòü îïå÷àòêà (Àêìîëèíñêèé çàïèñàí êàê ÀÕìîëèíñêèé). Âî-âòîðûõ, ãîä ðîæäåíèÿ âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, òàê êàê æåíà äåäà áûëà 1921ãîäà, òî åñòü , ïîëó÷àåòñÿ, àæ íà 7 ëåò ñòàðøå ìóæà? Íó, è, íàêîíåö, ðàçâå ìîãëè áûòü íàçâàíèÿ ñî ñâëîâîì "ãðàô" â òå ãîäû?. Íåóæåëè ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå èçìåíèëà íè÷åãî?
ONLINE
[/q]
Ðàçáåðèòåñü ïîäðîáíåå ñî ñâèäåòåëüñòâîì î ñìåðòè äåäà. Êîãäà è êåì îíî âûäàíî? Ïî÷åìó âû ðåøèëè, ÷òî ýòî â Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêîé îáëàñòè? ---
Êîíîíîâ Â.Ã. http://forum.vgd.ru/1533/ Èùó: ÎáëàñòüÂîéñêàÄîíñêîãî, ÄîíåöêèéÎêðóã, ñë.Ìàë÷åâñêî-Ïîëíåíñêàÿ - Ñóëüæåíêî, Ïðèòûêèíû, Ñëåïöîâû, Êîðíèåíêî. Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ, Âåëèæñêèé óåçä, Öåðêîâèùåíñêàÿ âîëîñòü, ä. Ëóãîâèíî | | |
Âëàä-ÊÐÿçàíñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 1010 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1324 | Íàâåðõ ##
28 èþëÿ 2022 23:35 ---
Êîíîíîâ Â.Ã. http://forum.vgd.ru/1533/ Èùó: ÎáëàñòüÂîéñêàÄîíñêîãî, ÄîíåöêèéÎêðóã, ñë.Ìàë÷åâñêî-Ïîëíåíñêàÿ - Ñóëüæåíêî, Ïðèòûêèíû, Ñëåïöîâû, Êîðíèåíêî. Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ, Âåëèæñêèé óåçä, Öåðêîâèùåíñêàÿ âîëîñòü, ä. Ëóãîâèíî | | Ëàéê (1) |
Ñâåòëàíà ÑÈ Ìîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1580 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 9:09 lllelenalll íàïèñàë: [q] ß íåäàâíî óçíàëà, ÷òî ìîé äåä ðîäèëñÿ â ñåëå Ãðàôñêîå. Èíòåðíåò óòâåðæäàåò, ÷òî òåïåðü ýòî ñåëî íàçûâàåòñÿ Ðàåâêà. Êòî-íèáóäü çíàåò, íàñêîëüêî ýòî ñîîòâåñòâóåò äåéñòâèòåëüíîñòè [/q]
Ãîëîøóáèí. Ñïðàâî÷íàÿ êíèãà Îìñêîé åïàðõèè. 1914 ã. Öåðêâè è ïðèõîäû Àêìîëèíñêîãî óåçäà. ñòð. 210-211. Ñåëî Ãðàôñêîå - áûâøåå Ðàåâñêîå. Êíèãó ìîæíî ñêà÷àòü â èíòåðíåòå. Íàéäèòå ñïðàâî÷íèêè ïî àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîìó äåëåíèþ. Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî âîëîñòè (ðàéîíû) ïåðåõîäèëè èç ðóê â ðóêè - èç îäíîãî ðàéîíà â äðóãîé è äàæå èç îäíîé îáëàñòè â äðóãóþ. Íàéäèòå ñòàðûå êàðòû è ñîïîñòàâüòå ñ ñîâðåìåííûìè. ×èòàéòå! Äåðçàéòå! Ðàçáèðàéòåñü, óçíàâàéòå íîâîå! È íå î÷åíü äîâåðÿéòå òîìó, ÷òî ïèøóò â èíòåðíåòå äèâàííûå "ýêñïåðòû".
 ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Èùó: Òîìñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ. Àíàñòàñüåâêà - Ìæåëüñêèå. | | Ëàéê (2) |
Ñâåòëàíà ÑÈÌîñêâà, Ðîññèÿ Ñîîáùåíèé: 1200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1580 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 10:16 lllelenalll íàïèñàë: [q]  ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè äåäà çàïèñàíî, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñåëå Ãðàôñêîå, Ãðàôñêîãî ðàéîíà, Àêìîëèíñêîé îáëàñòè. Ðîäèëñÿ îí â 1928ãîäó. ×åñòíî ãîâîðÿ, â ýòîì äîêóìåíòå ìíîãîå äëÿ ìåíÿ ñòðàííî. Âî-ïåðâûõ, åñòü îïå÷àòêà (Àêìîëèíñêèé çàïèñàí êàê ÀÕìîëèíñêèé). Âî-âòîðûõ, ãîä ðîæäåíèÿ âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, òàê êàê æåíà äåäà áûëà 1921ãîäà, òî åñòü , ïîëó÷àåòñÿ, àæ íà 7 ëåò ñòàðøå ìóæà? Íó, è, íàêîíåö, ðàçâå ìîãëè áûòü íàçâàíèÿ ñî ñâëîâîì "ãðàô" â òå ãîäû?. Íåóæåëè ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå èçìåíèëà íè÷åãî? [/q]
Èçìåíèëîñü è åùå êàê - áûëà Ãðàôñêàÿ - ñòàëà Ðåâîëþöèîííàÿ. Ñïðàâî÷íèê ÀÒÄ Êàçàõñòàíà (àâãóñò 1920 – äåêàáðü 1936 ãã). Àêìîëèíñêàÿ ãóáåðíèÿ – öåíòð ã. Ïåòðîïàâëîâñê (ñòð. 26) Àêìîëèíñêèé óåçä – öåíòð ã. Àêìîëèíñê. Âîëîñòè: ¹ 23. Ãðàôñêàÿ (Íîâî-Ãðàôñêàÿ) – öåíòð ñ. Ãðàôñêîå (ñòð. 27). Çàòåì ÷åðåç ñëèÿíèå (óêðóïíåíèå) íåñêîëüêèõ âîëîñòåé, â òîì ÷èñëå è Ãðàôñêîé, ïîëó÷èëàñü âîëîñòü Ðåâîëþöèîííàÿ, çàòåì â ýòó Ðåâîëþöèîííóþ âîëîñòü (ñ öåíòðîì â Àêìîëèíñêå) âëèâàëè åùå òåððèòîðèè è íàçâàëè ðàéîíîì. À ïîòîì ïðîèçîøëî óêðóïíåíèå ðàéîíîâ è Ðåâîëþöèîííûé ðàéîí âëèëè â Àêìîëèíñêèé ðàéîí (ñòð. 28, 29, 127, 128, 183). Äóìàþ, ÷òî èñòîðèÿ ñ èçìåíåíèåì ÀÒÄ ïðîäîëæàëàñü è äàëåå. Èùèòå ñïðàâî÷íèêè ÀÒÄ. Ñåé÷àñ âñ¸ (ïðè æåëàíèè) ìîæíî ñêà÷àòü â èíòåðíåòå. À ÷òî ÀÊìîëèíñê è ÀÕìîëèíñê - ýòî âïîëíå íîðìàëüíî. À ÷òî áàáóøêà áûëà ñòàðøå äåäóøêè íà 7 ëåò - ýòî âïîëíå íîðìàëüíî. Æåíùèíû áûëè â öåíå. Èõ íå õâàòàëî. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Èùó: Òîìñêàÿ ãóáåðíèÿ ñ. Àíàñòàñüåâêà - Ìæåëüñêèå. | | Ëàéê (1) |
| lllelenalll Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 15:13 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Âëàä-Ê îò 28 èþëÿ 2022 22:38 Âûäàíî â 1978ã â ã Ñòàâðîïîëå. Íàïèñàëà ñþäà, òàê êàê ïîèñê ïî Ðàåâêå è Ãàðôñêîìó ïðèâåë â ýòó ëåíòó. Ïîëó÷àåòñÿ è Ðàåâêà è Ãðàôñêîå (åñëè ýòî íå Ðàåâêà) áóäóò â Àêìîëèíñêîé? | | |
| lllelenalll Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 15:14 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Ñâåòëàíà ÑÈ îò 29 èþëÿ 2022 9:09 Ñïàñèáî áîëüøîå. À ññûëêè ó âàñ íå áóäåò íà êíèãó? | | |
| lllelenalll Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 28
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 19 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 15:19 Ñâåòëàíà ÑÈ íàïèñàë: [q]
lllelenalll íàïèñàë:
[q]
 ñâèäåòåëüñòâå î ñìåðòè äåäà çàïèñàíî, ÷òî îí ðîäèëñÿ â ñåëå Ãðàôñêîå, Ãðàôñêîãî ðàéîíà, Àêìîëèíñêîé îáëàñòè. Ðîäèëñÿ îí â 1928ãîäó. ×åñòíî ãîâîðÿ, â ýòîì äîêóìåíòå ìíîãîå äëÿ ìåíÿ ñòðàííî. Âî-ïåðâûõ, åñòü îïå÷àòêà (Àêìîëèíñêèé çàïèñàí êàê ÀÕìîëèíñêèé). Âî-âòîðûõ, ãîä ðîæäåíèÿ âûçûâàåò ïîäîçðåíèå, òàê êàê æåíà äåäà áûëà 1921ãîäà, òî åñòü , ïîëó÷àåòñÿ, àæ íà 7 ëåò ñòàðøå ìóæà? Íó, è, íàêîíåö, ðàçâå ìîãëè áûòü íàçâàíèÿ ñî ñâëîâîì "ãðàô" â òå ãîäû?. Íåóæåëè ñîâåòñêàÿ âëàñòü íå èçìåíèëà íè÷åãî?
[/q]
Èçìåíèëîñü è åùå êàê - áûëà Ãðàôñêàÿ - ñòàëà Ðåâîëþöèîííàÿ.
Ñïðàâî÷íèê ÀÒÄ Êàçàõñòàíà (àâãóñò 1920 – äåêàáðü 1936 ãã).
Àêìîëèíñêàÿ ãóáåðíèÿ – öåíòð ã. Ïåòðîïàâëîâñê (ñòð. 26)
Àêìîëèíñêèé óåçä – öåíòð ã. Àêìîëèíñê.
Âîëîñòè:
¹ 23. Ãðàôñêàÿ (Íîâî-Ãðàôñêàÿ) – öåíòð ñ. Ãðàôñêîå (ñòð. 27).
Çàòåì ÷åðåç ñëèÿíèå (óêðóïíåíèå) íåñêîëüêèõ âîëîñòåé, â òîì ÷èñëå è Ãðàôñêîé, ïîëó÷èëàñü âîëîñòü Ðåâîëþöèîííàÿ, çàòåì â ýòó Ðåâîëþöèîííóþ âîëîñòü (ñ öåíòðîì â Àêìîëèíñêå) âëèâàëè åùå òåððèòîðèè è íàçâàëè ðàéîíîì. À ïîòîì ïðîèçîøëî óêðóïíåíèå ðàéîíîâ è Ðåâîëþöèîííûé ðàéîí âëèëè â Àêìîëèíñêèé ðàéîí (ñòð. 28, 29, 127, 128, 183). Äóìàþ, ÷òî èñòîðèÿ ñ èçìåíåíèåì ÀÒÄ ïðîäîëæàëàñü è äàëåå.
Èùèòå ñïðàâî÷íèêè ÀÒÄ. Ñåé÷àñ âñ¸ (ïðè æåëàíèè) ìîæíî ñêà÷àòü â èíòåðíåòå.
À ÷òî ÀÊìîëèíñê è ÀÕìîëèíñê - ýòî âïîëíå íîðìàëüíî.
À ÷òî áàáóøêà áûëà ñòàðøå äåäóøêè íà 7 ëåò - ýòî âïîëíå íîðìàëüíî. Æåíùèíû áûëè â öåíå. Èõ íå õâàòàëî.
[/q]
Òàê à ñåé÷àñ ýòî ñåëî êàê âñå-òàêè íàçûâàåòñÿ? Íîâî-Ãðàôñêîå èëè Ðàåâêà?. È åñòü ëè ãäå â èíòåðíåòå àêòîâûå çàïèñè (è ìåòðèêè) ïî ýòîìó ñåëó? Èëè íóæíî âñå èçó÷àòü íà ìåñòå? | | |
Âëàä-ÊÐÿçàíñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 1010 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1324 | Íàâåðõ ##
29 èþëÿ 2022 22:49 31 èþëÿ 2022 14:37 lllelenalll íàïèñàë: [q] Òàê à ñåé÷àñ ýòî ñåëî êàê âñå-òàêè íàçûâàåòñÿ? Íîâî-Ãðàôñêîå èëè Ðàåâêà?[/q]
Åñëè âåðèòü Âèêèïåäèè, òî ýòî: Àêìîëèíñêàÿ îáë., Øîðòàíäèíñêèé ð-í, Ðàåâñêîå ñåëüñêîå ïîñåëåíèå è ï. Íîâîãðàôñêèé.  êàêîì ÇÀÃÑå çàïèñàëè ðîæäåíèå â 1928 ãîäó, âîïðîñ ïîñëîæíåå. ×òîáû íå îáèæàòü Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêóþ îáëàñòü, õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî â "Ñïðàâî÷íèêå àäìèíèñòðàòèâíî-òåððèòîðèàëüíîãî äåëåíèÿ ÊàçÑÑÐ" (1951 ãîä) íàïèñàíî, ÷òî â Ïîëóäèíñêîì ðàéîíå Ñåâåðî-Êàçàõñòàíñêîé îáëàñòè áûë Ðàåâñêèé ñåëüñîâåò. È åù¸ â Öþðóïèíñêîì ð-íå Ïàâëîäàðñêîé îáëàñòè áûë Ðàåâñêèé ñåëüñîâåò. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â ðàçíûõ îáëàñòÿõ Êàçàõñòàíà ëþäè ìå÷òàëè î ðàå.
 ---
Êîíîíîâ Â.Ã. http://forum.vgd.ru/1533/ Èùó: ÎáëàñòüÂîéñêàÄîíñêîãî, ÄîíåöêèéÎêðóã, ñë.Ìàë÷åâñêî-Ïîëíåíñêàÿ - Ñóëüæåíêî, Ïðèòûêèíû, Ñëåïöîâû, Êîðíèåíêî. Âèòåáñêàÿ ãóáåðíèÿ, Âåëèæñêèé óåçä, Öåðêîâèùåíñêàÿ âîëîñòü, ä. Ëóãîâèíî | | Ëàéê (4) |
|
