Харьковский слободской казачий полк
✔️ Диалоговая тема для обсуждений.
| popovmv Начинающий
Одесса
Сообщений: 37
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
28 января 2022 19:41 webbrave написал: [q]
popovmv написал:
[q]
До 1779 метрики еще читаю. Но вот в этой описи пониаю всего
30% написаного. Чем больше смотрю, тем становится понятнее, но идет очень тяжело. Интересуюсь селом Уды.
[/q]
А что конкретно нужно проверить там? Могу глянуть если станицы скажете.
[/q]
Может есть упоминание фамилии Попов? https://forum.vgd.ru/go/go.php...slide=1479Удам посвящено всего 4 разворота. Пока не нашел. | | |
webbrave Сообщений: 6488 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
28 января 2022 20:46 popovmv написал: [q]
webbrave написал:
[q]
popovmv написал:
[q]
До 1779 метрики еще читаю. Но вот в этой описи пониаю всего
30% написаного. Чем больше смотрю, тем становится понятнее, но идет очень тяжело. Интересуюсь селом Уды.
[/q]
А что конкретно нужно проверить там? Могу глянуть если станицы скажете.
[/q]
Может есть упоминание фамилии Попов? https://forum.vgd.ru/go/go.php...slide=1479
Удам посвящено всего 4 разворота. Пока не нашел.
[/q]
Это только подданные. Поповых среди нет. А какое имя-отчество в 1732 должно быть? Могли под другой фамилией записать - обычное дело в тот период. Или они в другой категории были? Здесь явно только незначительная часть жителей. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| popovmv Начинающий
Одесса
Сообщений: 37
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
28 января 2022 22:59 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 28 января 2022 20:46 В списке войсковых обывателей за 1782 есть семья Алексея Осиповича Попова http://udy.land/censuses/reviz...a-reviziyaВ метриках за 1779 г числится запись о смерти Осипа Ивана 69 лет. За 1748 год есть запись в Список фамилий однодворцев села Уды, выбывших после переписи генерал-майора Тараканова, 1748 год На л.76 значатся: Иван Карнилов сын Попов умер - 80 лет, у него сын Барис умер - 30 лет. В метриках за 59 год упоминается брак Алексея сына Осипа Попова Цель найти связь или другие записи Алексея, Осипа и Ивана. Так как Уды и войсковые обыватели были частью Харьковского полка, то ищу данные в реестрах. | | |
РоманСМодератор раздела Станичный голова  Белгородская область Сообщений: 4175 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 30534 | Наверх ##
28 января 2022 23:37 LenochkaM написал: [q] Доброе время суток)
Очень хочеться узнать больше о данных МИШНЕВых, которые проходят по списоку "Харьковского слободского казачьего полка 1667 года":
- Кузьма Мишнев
- Степан Мишнев
Буду рада любой информации. Спасибо, Лена. [/q]
Здравствуйте! Это не черкасы, это русские дети боярские, служащие по Харькову и живущие неподалёку. Корни их скорее всего на Белгородчине. С уважением, Роман Алексеевич ---
Ищу фамилии Сапелин, Цепелин, Цапелин, Новоченко, Новаченко, Бережной, Столяров (Белгородская обл.), Бирюков, Тепляков, (с. Юрсово Пензенской обл.), Селезнев(г.Самара). | | |
webbraveСообщений: 6488 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
29 января 2022 11:01 >> Ответ на сообщение пользователя popovmv от 28 января 2022 22:59 Тогда в переписи 1732 их и не должно быть, там только казаки, подпомощники и подданные черкасы. Однодворцев там нет. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| popovmv Начинающий
Одесса
Сообщений: 37
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 января 2022 11:18 webbrave написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя popovmv от 28 января 2022 22:59
Тогда в переписи 1732 их и не должно быть, там только казаки, подпомощники и подданные черкасы. Однодворцев там нет.[/q]
воисковые обыватели не будут числиться в реестрах полка? И одноворцы это и есть воисковые обыватели судя из того что одиничеловек указывается в списках и тех и тех. | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела  Москва Сообщений: 5487 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7940 | Наверх ##
29 января 2022 11:34 popovmv написал: [q]
webbrave написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя popovmv от 28 января 2022 22:59
Тогда в переписи 1732 их и не должно быть, там только казаки, подпомощники и подданные черкасы. Однодворцев там нет.
[/q]
воисковые обыватели не будут числиться в реестрах полка? И одноворцы это и есть воисковые обыватели судя из того что одиничеловек указывается в списках и тех и тех.
[/q]
Тут всё не так однозначно. У вас присутствует некая "каша" в понимании данной организационной структуры. " Однодворцы" - это социальный слой в Российской империи, сформировавшийся из русских служилых людей (драгун, стрельцов, солдат, городовой службы детей боярских, казаков, станичников и т.д.) после реформ Петра I начала 1700-х годов. Если говорить о данном регионе (Харьковская, Курская, Воронежская губернии), однодворец в 99,9% случаев подразумевает под собой "великоросс". "Войсковые обыватели" - это социальный слой в Российской империи, сформировавшийся после упразднения Слободских и Малороссийских полков в 1765 г. "Войсковый обыватель" - в 99,9% случаев подразумевает под собой "черкас" (т.е. малоросс, современный "украинец"). Однако, тут следует понимать, что переходы из сословия возможны и они были. "Войсковый обыватель" мог быть не только этническим "черкасом" (малороссиянином, т.е. современный "украинец") но и "великороссиянином" (современный русский). В переписях 1732 года есть незначительная доля великороссиян, которые служат в слободских казаках. Это связано с тем, что много русских служилых людей Южной России в 1700-х годах вступало на службу в Слободские полки. Так что отвечая на ваш вопрос - великороссы могут попадаться в Слободских полках среди казаков. И как следствие они могли потом превращаться не только в "войсковых обывателей" но и в "однодворцев". P.S. Только пожалуйста не употребляйте слово "реестр полка" по отношению к переписи 1732 г. Мы говорим о Слободских полках, тут были переписи, смотренные книги и т.д. "реестровое казачество" и "реестры" это все-таки понятие свойственное для Малороссии (Гетманщины) а не для Южной России (Слободских полков). | | Лайк (4) |
webbraveСообщений: 6488 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3605 | Наверх ##
29 января 2022 11:41 popovmv написал: [q]
webbrave написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя popovmv от 28 января 2022 22:59
Тогда в переписи 1732 их и не должно быть, там только казаки, подпомощники и подданные черкасы. Однодворцев там нет.
[/q]
воисковые обыватели не будут числиться в реестрах полка? И одноворцы это и есть воисковые обыватели судя из того что одиничеловек указывается в списках и тех и тех.
[/q]
В этот период никаких войсковых обывателей еще не было. В 1760-е в эту категорию зачислили бывших слободских казаков, часть подпомощников и однодворцев. В переписях слободских полков однодворцев нет, они к полкам не относились, хотя могли жить на их территории и даже в том же селе, что и казаки (как в тех же Удах, но вообще много где). Если обратили внимание, ваших однодворцев также нет не и в переписи Харьковского полка 1744, а по ним отдельная ревизия в 1748. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (3) |
ingor9 Сообщений: 502 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 370 | Наверх ##
29 января 2022 12:22 Подскажите пожалуйста, есть ли РГАДА, списки подданных до переписи Лихарева?
В одной переписи 1722, мои значатся монастырскими крестьянами Харьковского Преображенского монастыря (Куряжского).
Скорее всего были переведены туда Донцом, при основании оного монастыря, из Изюмского полка.
Есть ли надежда найти из в каких-либо переписях 17 века?
Благодарю. ---
Поиск документов в архиве Крыма. Архивные справки, копии дел, личные дела и т.д. | | |
Yaroslav_DonМодератор раздела Москва Сообщений: 5487 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 7940 | Наверх ##
29 января 2022 12:37 ingor9 написал: [q] Подскажите пожалуйста, есть ли РГАДА, списки подданных до переписи Лихарева?
В одной переписи 1722, мои значатся монастырскими крестьянами Харьковского Преображенского монастыря (Куряжского).
Скорее всего были переведены туда Донцом, при основании оного монастыря, из Изюмского полка.
Есть ли надежда найти из в каких-либо переписях 17 века?
Благодарю.[/q]
Переписи подданных черкас 1722 года проводились майором Лихаревым. Мне известны по Харьковскому полку/уезду 1722 года (она хранится в ЦГИАКе), по Ахтырскому полку/уезду 1722 года (хранится в РГАДА). Мне не известно почему и когда эти две переписи (они выполнены одной рукой) оказались в разных архивах. Нет, шансов "зайти в XVII век" почти нет. | | |
|
