ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день

Подскажите, пожалуйста, где лучше поискать послужной список человека в ак ри за 1914 Линниченко Сергей Антонович главный ветеринарный врач нарвы, член городской управы. В 1918 году точно проживал в нарве

Днепропетровский (Екатеринославский) Поль А.Н. (Вики):

Поль, Александр Николаевич

Дата рождения: 20 августа (1 сентября) 1832
Место рождения: село Малоалександровка, Верхнеднепровский уезд, Екатеринославская губерния (ныне Верхнеднепровский р-н
Дата смерти: 26 июля (7 августа) 1890 (57 лет)
Место смерти: Екатеринослав
Награды и премии: Орден Святого Станислава II степени

Алекса́ндр Никола́евич Поль (20 августа 1832, село Малоалександровка, Верхнеднепровский уезд, Екатеринославская губерния — 26 июля 1890, Екатеринослав) — археолог, писатель, общественный деятель, предприниматель. Первый почётный гражданин Екатеринослава (ныне Днепропетровск)[1].

Родился в семье подпоручика Николая Ивановича Поля и Анны Павловны (урождённой Полетики).
Летом 1866 в Дубовой балке под Кривым Рогом обнаружил залежи железной руды и отправил в Горный департамент её образцы.
В 1871—1872 исследует минеральные залежи Криворожья. Приобрел Покровские залежи аспида.
Зимой 1872 года осуществил поездку по горнорудным районам Франции, Италии, Швейцарии, Германии. В Горной академии Фрайберга по просьбе и на средства А. Н. Поля проведены исследования образцов криворожской руды.
С лета 1872 по осень 1873 по инициативе и на средства А. Н. Поля немецкие специалисты исследовали месторождения железных руд Криворожья, определили их масштабы, возможность практического использования.
В июне 1873 года А. Н. Поль взял в аренду на 30 лет 18,6 тысячи десятин непригодных для сельского хозяйства, но богатых на железную руду земель.
В 1875 году срок аренды был продлен ещё на 55 лет. В 1873 году в районе Дубовой балки начал возводить собственную усадьбу.
Памятник А. Н. Полю в Днепропетровске
Памятник А. Н. Полю в Кривом Роге
В 1873 году в Лейпциге вышла книга горного инженера Л. Штриппельмана. В этом же году на средства А. Н. Поля книга издана в Санкт-Петербурге в его переводе («Южно-русские месторождения магнитных железных руд и железного блеска в Екатеринославской (Верхнеднепровского уезда) и Херсонской губерниях»).
22 апреля 1875 высочайше утвержден проект железной дороги, соединяющей Криворожье с Донбассом (не реализован из-за войны 1877—1878).
22 декабря 1880 в Париже создано закрытое акционерное общество «Железные руды Кривого Рога» с уставным капиталом 5 миллионов франков. Главными акционерами стали А. Н. Поль и французские капиталисты.
5 мая 1881 Российское правительство утвердило устав и разрешило деятельность общества «Железные руды Кривого Рога».
В мае 1881 Французское общество приступило к добыче железной руды в Саксаганском руднике. В 1881 году Поль приобрел у помещика Л. А. Шмакова в частную собственность 500 десятин земли (с. Покровское).
18 мая 1884 состоялось торжественное открытие Екатерининской железной дороги от станции Ясиноватая через Екатеринослав и Кривой Рог до станции Долинская.
В 1884 А. Н. Поль участвует в VI археологическом съезде (Одесса), демонстрирует предметы древности из собственной коллекции.
В декабре 1887 в Екатеринославе открыт археологический музей А. Н. Поля, состоящий из семи разделов.
В 1889 году Французское общество приступило к строительству первой доменной печи на Гданцевском чугунолитейном заводе. В том же году впервые за время существования общества «Железные руды Кривого Рога» прибыль составила более семи процентов, акционерам выплатили по 5 процентов дивидендов.
26 июля 1890 А. Н. Поль скоропостижно скончался от разрыва сердца. (Был) Похоронен на Севастопольском кладбище в Екатеринославе. - Могила уничтожена при реконструкции кладбища в 50-е гг.

Подскажите где можно что-то узнать о переселенцах из Эстляндской губернии, Гапсальского уезда в Пермскую губернию Оханский уезд в в начале 20 века. Интересуют фамилии Урбель, Эмбаум(Эйнбаум), Манцман(Мансман)

Для публикации исторической книги о эстонцах Харькова, помогите найти потомков семьи ЛАУР !

А именно : ЛАУР КУРТ ФРИДРИХОВИЧ 1889 г р.
место рождения: г. Перново ( сов . Пярну)

отец: Лаур Фридрих Тынисович 1856 г.р. родился в Таммисту — садовник.
мать : Лаур ( урождённая Педшак- Petschak ) Эмилия Анна
Вскоре они перешли в Николаевский (немецкий) приход Пярну. По персональной книге Николаевского прихода
В семье Лаур было 12 детей, Курт был 11-м ребенком.
На 1920 год его родные проживая в Москве, а приняв эстонское гражданство и переехали в Эстонию , проживали до 1940 года по адресу в гор. Пярну по ул. Суур-Сепа, 20. :
• брат - Фридрих Фридрихович Лаур, 1885 года рождения, провизор;
• сестра- Хелена Фридриховна Лаур, 1881 года рождения, учительница;
• сестра - Зинаида Фридриховна Лаур, 1897 года рождения,

До 1936 года Лаур К. Ф. жил в Харькове и вёл переписку с сестрой Хеленой жившей в Эстонии.

В 1915 году Курт Лаур едет к брату в Москву, где продолжил занятия в гимназии.
Летом 1917 году совместно с братом выезжает в Эстонию в Перново, осенью 1917 года прибывает на территорию России в составе частей Красной Армии ( участвовал в боях в составе интернациональных войск Эстонской Дивизии на Украине).

С 1922 работал в уголовном розыске Харькова до 1929 года.

В 1938 году был арестован органами НКВД г. Харькова, по ст. 54-10 ч.1 «антисоветская агитация и пропаганда», приговорён к 1,5 лет лишения свободы в Харьковской тюрьме №5

На момент ареста имел

на иждивении 2-х несовершеннолетних детей
- Виктор 1928 г.р.
- Валентин 1930 г.р.
с женой Карцевой Марией Александровной 1906 г.р.
с 1935 году был в разводе.
На территории СССР проживал его блат - село Покровское ( Армянский район - сов. Перекопский район АР Крым )

fast191 написал:

[q]
помогите найти потомков семьи ЛАУР !

А именно : ЛАУР КУРТ ФРИДРИХОВИЧ 1889 г р.
[/q]

Если последние сведения о нём касаются проживания в России, то в этом разделе вряд ли вы сможете найти его потомков.

Последние сведения ( но неточные) о нём 1944 г. относятся к ЭСТОНИИ

чего-то не сходится... вот архивные записи
Saaga EAA.1273.1.391:220?230,2078,1010,516,0
Saaga EAA.1273.1.398:197?217,1217,938,544,0

Курта два. Один 6-й сын Курт Август Эдгар родился 30.12.1890 в Zintenhof, (Gut) по-эстонски Sindi mois. А 11-й сын Курт Оскар Вильгельм родился в Пярну/Пернове 2.10.1903.
Какое имя было основным из метрик непонятно...

Зинаида вышла замуж за Джакоба Заар (точне было объявлено о свадьбе), и выехала в Киль в 1922 г. (вопрос только не был ли это какой-нибудь другой Kyel).

В ais есть дела на получения гражданства. Фридрихом, Хеленой и Зинаидой

Есть архивное дело - завещание старшей Хильдегард 1951 г.
http://ais.ra.ee/index.php?mod...c315608c5e

Есть еще вот такое дело:
http://ais.ra.ee/index.php?mod...c315608c5e

В гени есть только Фридрих Фридрихович
http://www.geni.com/people/Fri...5097829987
его жена скончалась в США в 1995 году.

Похоже здесь о вашем Яне Лаур.....
http://www.ra.ee/dgs/var/fileu...hiivid.pdf по середине текста о ваших.

Уважаемые коллеги!

Мы благодарны вам , что вы откликнулись на нашу просьбу и предоставили важной для нас информации !

Мы обращались за помощью в уездную управу г. Пярну, с надеждой найти нынешних родных семьи Лаур. Получили информацию , что к сожалению на сегодняшний момент родных семьи Лаур ( которую мы ищем) в Эстонии нет !
Насколько я понимаю , фамилия Лаур- настолько достаточно распространена .

Нас интересует этот человек и тем , что в момент его прибывания в Харькове возникает масса вопросов и неясностей . Возможно он был из немцев, живя в Пярну, но по всем архивным документам, он не разу не был записан как немец , а ТОЛЬКО КАК ЭСТОНЕЦ !

Он знал всех многих эстонцев Харькова, т.к их было к 30-м годам XX века в городе уже не так много как в 20-е годы. Они тесно общались ( он даже называл на допросе в НКВД некоторые фамилии эстонцев, с которыми поддерживал постоянное общение)

Как мы уже писали он был арестован в 1937 году ( уже не работая в милиции) , по ст. 54-10 ,,( за неуважительное высказывание в адрес изображения в стенгазете Сталина) которая предполагала до ВМН.
Целый год его держали в Харьковской тюрьме. В 1938 году он подаёт через прокурора коссационную жалобу на действия следствия и получает положительный ответ.
Ему изменяют меру пресечения ( заменив ИТЛ на 1 год тюрьмы !!! , причём с момента когда он уже сидел т.е. с 1937 года. ЗАМЕТЬТЕ ЭТО В ТО ВРЕМЯ , КОГДА других эстонцев Харькова, только за одно то , что они носили не славянские фамилии и имели при обыске письма на эстонском языке расстреливали в течении нескольких месяцев.
СОГЛАСИТЕСЬ ОЧЕНЬ СТРАННО !!!
К тому же из протоколов допроса видно , что человек держится достаточно уверенно на допросах, на некоторые некорректные вопросы отвечает даже откровенно грубовато и зло ( относительно второго мужа его жены ) .

Позднее его имя всплывает ( источник проверить не могу) в 1942 году в Харькове как переводчика
Оперативной команды 5 и одновременно коменданта украинской полиции Харькова, (кстати, во времена оккупации в Харькове, достаточно был высок процент розкрываемости уголовных дел в том числе и мародёрства )
а в конце 1943 года оказался при полиция безопасности и СД «генерального округа Эстония»,
в качестве главного референта уголовно-технического института ( Таллин, ул. Лай. д. 1,)
( Давали запрос в Исторический архив г. Таллин) - данных нет

Из всего этого следует , что работа в правоохранительных органах ( учитывая работу до 1922 года в ЧК ) пошла этому человеку в прок - он знал юриспруденцию и знал как себя вести...
Умел неплохо обращаться с оружием ( у него было охотничье ружьё, несколько револьверов) , неплохо знал преступный мир Харькова ( ибо его бы не назначили коменданта украинской полиции ) в 20-е годы участвовал в разработки , как агент многих криминальных авторитетов столицы Украины- Харькова. Очень хорошо знал украинский язык ( с 1923 до 1933 год в в Харькове- Столице Украины всё делопроизводство было переведено на украинский язык, все обязаны были свободно говорить на украинском языке , для этих целей даже работники уголовного розыска сначала ходили на курсы , а потом сдавали экзамен по украинскому языку . В том числе и Лаур. )
Мы не верим в подобные совпадения и странности !
Дело его смотрели "компетентные товарищи" , так же обратили на ряд странностей.!!!

Не ужели человек , который очень преданно служил Советской Власти вдруг стал коллаборционистом ?

Хочется уточнить, где можно уточнить данные о г-не Лаур за 1942 -1943 год ?

По этому мы и розыскивали родных , что бы они уточнили информацию !

http://istmat.info/node/28461

Лаур Курт Фридрихович - переводчик Оперативной команды 5, одновременно являлся комендантом украинской полиции в Харькове.

РАЗДЕЛ II. Органы полиции безопасности и СД, действовавшие на советско-германском фронте и на временно оккупированной советской территории.

и тут фамилия почти Лаур /
человек по имени Лауер (Lauer), член Айнзатцкоманды в Полтаве (Украина), я уже не знаю о каком времени говорится , о какой войне.

http://www.hdot.org/ru/learning/myth-fact/diesel4.html

Черный дым и сажа, содержавшиеся в выхлопах дизельного двигателя, по утверждению американского отрицателя Холокоста Фридриха Берга, « . . ужасно раздражали бы группу приговоренных к смерти, но никогда не привели бы к чему-то более серьезному, чем головная боль».

В качестве еще одного доказательства своего утверждения о том, что выхлопы дизельного двигателя не могут убить человека, Берг заявляет, что «история не знает случаев самоубийства с помощью подобных выхлопов. . .»
Берг ошибается в обоих своих убеждениях.
В нормальных условиях работы дизельного двигателя его выхлопы содержат значительное количество сильного дыма и сажи (твердых частиц). При намеренно неверной регулировке двигателя их содержание резко увеличивается.
На тот факт, что дым и сажа могли быть факторами смерти людей, вдыхавших выхлопы дизельного двигателя, указывает и человек по имени Лауер (Lauer), член Айнзатцкоманды в Полтаве (Украина). Он дал следующие показания о газовых фургонах: «Я видел, как приехал фургон. Когда дверь открыли, я увидел густой дым, а потом кучу скрученных тел. Это было страшное зрелище».

ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно

Вопросы/ответы