Оптация эстонского гражданства в 1920-1921.
Рабочая тема
| arsensensensen1948 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
27 февраля 2024 20:45 всем добрый день , прошу помощи у знающих людей разобраться с оптационным делом хотелось бы понять смысл документов и закончил ли процесс оптации эстонского гражданства Пильве Эвальд Мартович вот ссылка на архив https://ais.ra.ee/en/descripti...;ru=4XtszQ | | |
latimeria Ревель Сообщений: 752 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1972 | Наверх ##
27 февраля 2024 22:45 arsensensensen1948 написал: [q] закончил ли процесс оптации эстонского гражданства Пильве Эвальд Мартович [/q]
процесс оптации эстонского гражданства считался законченным, если оптант, получив гражданство, вернулся на территорию ЭР в течение года после получения гражданства --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
| tomv Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
28 февраля 2024 0:31 arsensensensen1948 написал: [q] всем добрый день , прошу помощи у знающих людей разобраться с оптационным делом хотелось бы понять смысл документов и закончил ли процесс оптации эстонского гражданства Пильве Эвальд Мартович вот ссылка на архив https://ais.ra.ee/en/descripti...;ru=4XtszQ
[/q]
Короче говоря: Эвальд был эстонским офицером, эмигрировал в Россию в 1918 году, во время немецкой оккупации, потому что распространились слухи, что всех эстонских офицеров отправят лагерь в Германии. Гражданство он получил, но вернулся ли он в Эстонию, неизвестно. Его нет в Раквереской метрической книге 1920-1940 годов. Мог вернуться в другое место или не зарегистрироваться в церкви. | | |
| arsensensensen1948 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
28 февраля 2024 15:32 >> Ответ на сообщение пользователя tomv от 28 февраля 2024 0:31 здраствуйте , спасибо большое за информацию , подскажите пожалуйста где искать метрические книги с информацией , у меня есть все его адреса в эстонии до 1918 , если он вернулся явно не на пустое место , возможно получится найти регистрацию | | |
| tomv Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
29 февраля 2024 0:11 | | Лайк (1) |
| arsensensensen1948 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 марта 2024 1:59 3 марта 2024 2:40 tomv написал: [q] arsensensensen1948
Они жили Раквере (Везенберг). Родители 1865 -1886 Эвальд Йоханнес: 1886-1902, 1903-1920 Родители 1921-1940
[/q]
здраствуйте . очень благодарен вам за информацию , очень поможете если подскажите был ли ПИЛЬВЕ МАРТ гражданином первой эстонской республики , как я понял из документов они жили в реквере уже после того как эвальд пильве уехал в российскую империю , то есть жили после 1918 когда существовала первая эстонская республика так как в метрических книгах есть отметки в 1920 году , а после стоит как будто прочерк который не понятен для меня по значению ( книга родители 1921-1940 ) и прекратился ли процесс передачи гражданства от эвальда или не имеет значения и главное чтобы прямой потомок ( например март ) был гражданином я вам очень благодарен за эти метрические книги , я бы сам не нашел бы их наверное никогда | | |
| tomv Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
3 марта 2024 20:47 arsensensensen1948
В 1918 году никто не успел заняться гражданством, сразу наступила немецкая оккупация, а за ней война за независимость, гражданство предоставлялось с 1920 года. Точно не знаю, наверное, эстонцы, жившие в то время в Эстонии, получили его автоматически. Те, кто проживал за рубежом, должны были написать заявление в избирательную комиссию. Эвальд получил гражданство, запись записана в деле. Неизвестно, вернулся ли он также в Эстонию, для этого надо найти какой-то документ или справку. Многие люди, проживающие в России, не вернулись, а некоторые позже отказались от эстонского гражданства. | | |
| arsensensensen1948 Новичок
Сообщений: 7 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
3 марта 2024 21:31 >> Ответ на сообщение пользователя tomv от 3 марта 2024 20:47 шанс что вернулся эвальд очень мал , в 1922 родилась дочь в перми , в 1940 эвальда арестовали , в 1948 родился я , что с эвальдом стало никто не знает , было не принято говорить в то время о таком спасибо вам за помощь | | |
| tomv Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 31 | Наверх ##
3 марта 2024 21:56 arsensensensen1948 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя tomv от 3 марта 2024 20:47
шанс что вернулся эвальд очень мал , в 1922 родилась дочь в перми , в 1940 эвальда арестовали , в 1948 родился я , что с эвальдом стало никто не знает , было не принято говорить в то время о таком спасибо вам за помощь[/q]
Я сделала для него профиль на Geni.com, там уже прикреплены сестры и при необходимости можно найти родственников. Evald Johannes Pilve | | Лайк (1) |
latimeria Ревель Сообщений: 752 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1972 | Наверх ##
3 марта 2024 22:34 3 марта 2024 22:43 arsensensensen1948 написал: [q] был ли ПИЛЬВЕ МАРТ гражданином первой эстонской республики[/q]
Март был гражданином ЭР в вероятностью 99,99%, т.к. не покидал территорию Эстляндии и умер на территории ЭР в 1929 г. (его супруга умерла годом позже -) Saaga EAA.3057.1.81:35?525,602,614,136,0Saaga EAA.3057.1.81:35?611,733,537,77,0arsensensensen1948 написал: [q] или не имеет значения и главное чтобы прямой потомок ( например март ) был гражданином[/q]
- иммет, т.к. Эвальд в 1918 г. был совершеннолетним и не находился на территории ЭР (ходатайствовал о гражданстве по оптации и в итоге не воспользовался этим правом), т.е. не стал гражданином вместе с родителями, будучи несовершеннолетним ребёнком tomv написал: [q] шанс что вернулся эвальд очень мал , в 1922 родилась дочь в перми , в 1940 эвальда арестовали , в 1948 родился я , что с эвальдом стало никто не знает[/q]
Это именно то, о чём я вам говорила несколько дней назад - главное, вернулся ли оптант в ЭР в течение года с момента предоставления ему права на гражданство. В вашем случае этого явно не произошло. Делайте запросы в архивы МВД, ФСБ и т.п. по месту ареста/жительства чтобы узнать о судьбе Эвальда. Хотя немного странно, что ни жена, ни дочь не знали/не узнавали/ не интересовались, что стало в Эвальдом. На сайте Жертвы политического террора в СССР есть такая запись (возможно сын Эвальда ?): Пильве Владимир Эвальдович Родился в 1923 г., Алтайский край, Красноозерский.; немцы; образование неполное среднее; Проживал: Карагандинская обл. Джезказган пос.. Арестован 6 июня 1942 г. Оперотдел ИТЛ НКВД. Приговорен: Карагандинский облсуд 8 июля 1942 г., обв.: 58-14 УК РСФСР.. Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирован 7 октября 1993 г. Прокуратура КазССР Закон РК от 14.04.1993 Источник: Сведения ДКНБ РК по Карагандинской обл.https://lists.memo.ru/index16.htm --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
|