Оптанты из Сибири 1920 г.
Рабочая тема
sol_olga Новичок
Омск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 августа 2018 22:34 19 августа 2018 23:27 PetrFadeev написал: [q] [/q]
Петр, это снова Ольга. У меня видимо от восторга и удивления разрядился планшет. С другого устройства - не смогла войти. Перерегистрировалась. Так что это снова я. Барон - крестный, чудеса чудесатые) --- Ищу сведения о Тедер, Хякянен | | |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
19 августа 2018 23:35 20 августа 2018 7:20 По рождению Laur: в 1803 году 13 января (то есть дата в метрике совпадает с указанной в пофамильном списке) есть новорожденный Лаур, отец - Jaak, мать - Ello, но фамилия Kersna. То есть совпадает все, кроме фамилии, но если присмотреться, то в восприемниках видим Willemo Jurry n. Ann, то есть это, похоже, все-же та самая семья. Но это уже предположения. Saaga EAA.1264.2.2:168?1177,292,1015,101,0Вот опять вся семья Willelmi: Saaga EAA.1264.1.246:91?8,245,935,953,0и опять "welli poeg Jaak" 1778 года. К сожалению, я не знаю, что означает "welli", лучше подождать совета более опытных товарищей. Может быть - обозначение статуса, типа "приемный", "сводный" и т.п. Если поискать рождение других детей, братьев Laur`a, то вот Andres: Saaga EAA.1264.2.3:57?1214,666,979,102,0отец - Willemi Jago сын Jaak, мать - Ell, но рождение их брата Jurry - Saaga EAA.1264.2.2:181?1115,119,1059,85,0дата совпадает (29 июля 1805), имена родителей совпадают, место рождения, которое я прочесть не могу - но визуально по написанию - совпадает. Только вот отец в этом случае именуется Kiwita Jurry сын Jaak, мать - Ell. А в восприемниках есть Willema Jurry. Но в записи о браке этого Jurry за 1829 год его отец записан как Willema Jaak - Saaga EAA.1264.2.3:242?28,355,1060,89,0а если посмотреть рождение старшего брата - Hans - Saaga EAA.1264.2.2:152?1200,621,1006,99,0 то отец и здесь записан как Kiwita Jaak (дата и имена родителей опять совпадают). Так что удачи в сборке паззла, надеюсь, сможете восстановить полное древо этих фамилий. --- Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | |
latimeria Ревель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
20 августа 2018 9:34 Sol Ольга написал: [q] Живу в Омске. готова приехать в Новосибирск
Знаю, что семья была большая. Имен братьев и сестер деда не знаю. Дедушка - Александр Михайлович Тедер, в свидетельстве о рождении (Рынгу) - Александер Михкелевич.[/q]
Мне кажется, что Вам не нужно ехать за дедовым делом оптанта в Новосибирск, т.к. его можно посмотреть прямо не поднимаясь из кресла в Омске.  Смотрите с Сааге ТЕДЕР Александр, сын Михкеля, 1902 г.р.: http://www.ra.ee/dgs/browser.p...62c15919ad --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
latimeria Ревель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
20 августа 2018 9:44 PetrFadeev написал: [q] Вот их семья: Saaga EAA.1264.1.268:105?658,1487,1162,534,0 Три брата - Август, Александр и Эрнст
[/q]
Точно. Там же в в последней графе есть отметка, что, насколько я понимаю, какой-то документ был отправлен в Барнаул Томск 22.04.1915 (?). Возможно для взятия на учёт в тамошней лютеранской общине (?). --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
sol_olga Новичок
Омск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 августа 2018 9:47 PetrFadeev написал: [q] [/q]
Петр, спасибо огромное! Паззл - это именно то слово, особенно для, тех, кто как я - в начале пути. Понимаю, что злоупотребляю Вашим временем, но задам еще вопрос. Хякянен Елизавета Ивановна - это бабушка, жена деда. 1908 год. Деревня Suo-Tukenitsa правильное написание фамилии Häkänen, http://www.inkeri.ru/virt/p.php?id=31Есть копия свидетельства о рождении. Там уже написано Хякянен. Я в буду в Спб в сентябре. Для того, чтобы посмотреть документы мне сюда https://spbarchives.ru/infres/-/archive/guide_page/2-260 ? Или есть оцифрованные архивы в ЦГИА Спб? Или метрические книги частично выложены по этой ссылке http://www.inkeri.ru/virt/p.php?id=31Сапасибо!! --- Ищу сведения о Тедер, Хякянен | | |
sol_olga Новичок
Омск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 августа 2018 10:25 20 августа 2018 13:24 Алла, да, посмотрела!! Совершенно новая география и названия! Понятно, что следы родителей деда и братьев возможно нужно искать в Томской области- Ново-кусково, Кульдарск.. Правильно ли я понимаю, что по всем членам семьи такие удостоверения были отправлены в Эстонию? Мне кажется, что Вам не нужно ехать за дедовым делом оптанта в Новосибирск, т.к. его можно посмотреть прямо не поднимаясь из кресла в Омске.  Смотрите с Сааге ТЕДЕР Александр, сын Михкеля, 1902 г.р.: http://www.ra.ee/dgs/browser.p...62c15919ad --- Ищу сведения о Тедер, Хякянен | | |
latimeria Ревель Сообщений: 751 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1952 | Наверх ##
20 августа 2018 10:38 20 августа 2018 11:01 sol_olga написал: [q] Правильно ли я понимаю, что по всем членам семьи такие удостоверения были отправлены в Эстонию?[/q]
Это не удостоверение, а личное дело оптанта. Могу только предполагать, что в Эстонию могли быть отправлены или сами оригиналы, или копии, а оригиналы остались по каким-то причинам в Сибири. Но этого я знатьна 100% не могу. История фонда по оптантам, который хранится в Новосибирске, должна быть в новосибирском архиве, видимо; если Вам интересно, то спросите напрямую у них. Думаю, в 21 веке уже можно делать туда запросы по э-почте, а не ехать за тридевять земель. А это всё ж таки отец Александра - Михкель с семьёй - http://www.ra.ee/dgs/browser.p...aa3495153b там он указывает жену Мийну, сыновей Эрнста (написано Ärnst), Оскара, Йуханнеса и дочь Линду, их даты рождения или возраст не указаны. По всеё вероятности дети несовершеннолетние, т.к. о них ходатайствует отец. --- Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
sol_olga Новичок
Омск Сообщений: 7 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 августа 2018 11:23 20 августа 2018 11:45 latimeria написал: [q] [/q]
Да, это семья прадеда, на последней страничке и даты рождения указаны. Младший сын - 1919 года рождения. Верно я понимаю, семья осталась в Сибири? Как понять разрешили оптацию или нет? Конечно, можно и по электронной почте запрашивать. Просто в любом случае буду в Нске на этой неделе) Спасибо еще раз! --- Ищу сведения о Тедер, Хякянен | | |
turvamees Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 августа 2018 12:10 20 августа 2018 18:07 Olga, приветствую Вас!
Полистал личное дело оптанта. Ему отказали в гражданстве. Причина - отсутствует т.н. "Tõendav dokument Teile ehk Teie vanemate päritoleku kohta". Т.е. отсутствие "подтверждающего документа о происхождении Вас либо Ваших родителей".
| | |
turvamees Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
20 августа 2018 12:25 20 августа 2018 18:07 Михкелю, отцу Александра, отказали по той же причине. Обоих попросили выслать сведения о происхождении. А Михкеля дополнительно - анкету на жену и детей. | | |
|