ЭСТОНИЯ
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема (Вопросы/ответы)
| Dic
Санкт-Петербург
Сообщений: 430
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 40
| Наверх ##
30 декабря 2003 13:22 АРХИВНЫЕ темы по Эстонии - https://forum.vgd.ru/1468/
Темы по НЕКРОПОЛЯМ - https://forum.vgd.ru/347/Административное деление - сборник региональных справочников в формате djvu Эстонская ССР - 1955 год, часть 1 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 2 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 3 (4 492 КБ) Эстонская ССР - 1955 год, часть 4 (4 318 КБ) Эстонская ССР - 1972 год (4 503 КБ) Эстонская ССР - 1976 год (3 447 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 1 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 2 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 3 (3 906 КБ) Эстонская ССР - 1978 год, часть 4 (1 946 КБ) http://www.soldat.ru/admdel/
   ---
С уважением, Dic. | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7612
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
15 мая 2017 14:35 Любчинова написал: [q] EAA.1864.2.VIII-86 (с 80 кадра, если не ошибаюсь, идет Kuimetz)
EAA.1864.2.VIII-87
EAA.1864.2.VIII-88
(это 1834-1835 год)
[/q]
Нашла запись о том, что в Kuimetsa семья прибыла после апреля 1834 г., а ревизия проводилась в феврале. Хорошо, что хоть эта запись нашлась. Место, октуда прибыли. пока не разобрала, но в любом случае нужны более поздние ревизии, которых, видимо, нет. Но почему-то в метриках не нахожу рождение, хотя смотрю нужный приход. Может, одного названия прихода не достаточно? ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
15 мая 2017 16:04 Ampel написал: [q] в метриках не нахожу рождение, хотя смотрю нужный приход.[/q]
Может быть в этом приходе отдельно вели метрики для эстонского и немецкого населения? Такое встречается. Ревизия 1850 года EAA.1864.2.IX-56 может быть еще и здесь EAA.1864.2.IX-54 ? EAA.1864.2.IX-57 1851-57 (может быть добавочные?) EAA.1864.2.IX-55 (может быть здесь?) Ревизии 10 и позже (может быть с добавочными) как я поняла, там разные категории населения EAA.1864.2.X-124 1858-63 г. EAA.1864.2.X-125 1864-78 г. EAA.1864.2.X-126 1879-85 г. EAA.1864.2.X-127 1890-1900 г. (вот так прибалты, за какие годы ревизии вели!) EAA.1864.2.X-128 1859-78 г. может быть еще в этих, тоже годы 1858 и позже EAA.1864.2.X-118 EAA.1864.2.X-119 EAA.1864.2.X-120 EAA.1864.2.X-121 EAA.1864.2.X-122 почему-то в ревизиях у них есть и Juuru kihelkonna, и Jüri kihelkonna ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7612
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
15 мая 2017 16:48 Любчинова написал: [q] Может быть в этом приходе отдельно вели метрики для эстонского и немецкого населения? Такое встречается.
[/q]
Учла этот момент и проверяла. Любчинова написал: [q] почему-то в ревизиях у них есть и Juuru kihelkonna, и Jüri kihelkonna[/q]
Насколько я поняла, это разные места. Любчинова написал: [q] может быть добавочные?[/q]
Там были за сногие последующие годы, но это не добавочные, а перемещения, кто-то прибыл, кто-то убыл. А вот сами ревизии, девятую и десятую я так и не нашла. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
15 мая 2017 20:02 15 мая 2017 21:49 Ampel написал: [q] Насколько я поняла, это разные места.[/q]
Да, я сейчас посмотрела, это разные приходы в Harjumaa County (может быть они были бесфамильные или с уличной фамилией?) Удивительно, что поиск на SAAGA по фамилии Waiker, Weiker, Vaiker, Veiker, Waicer,Weicer, Vaicer, Veicer, Waicker, Weicker, Vaicker, Veicker вообще никого не находит! А AIS находит только http://ais.ra.ee/index.php?mod...7ce08af9faERAF.11.6.365 Вайкер, Роберт Якобович 1945 Rahvusarhiiv Tartus В алфавитнике есть http://www.ra.ee/dgs/browser.p...70ac7f8640 Weiker (не знаю Ваши или нет) И в ревизии, и в посемейных списках в Kuimetz встречается фамилия Weikse, а не Weiker http://www.ra.ee/dgs/browser.p...83e81df03c и на следующей странице.. А Ваши точно лютеране? Если я не ошибаюсь, был православный приход Juuru kogudus в той же Harjumaa. Быть может в ревизии попали переселенцы и прихожане православного прихода, а лютеран переписали в другой ревизии и она не сохранилась? Вы смотрели метрики обе: EAA.1211.1.27 и EAA.1211.1.132 ? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7612
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
16 мая 2017 9:17 Любчинова написал: [q] В алфавитнике есть http://www.ra.ee/dgs/browser.p...70ac7f8640 Weiker (не знаю Ваши или нет)[/q]
Это, вроде, Weikas. Любчинова написал: [q] А Ваши точно лютеране?[/q]
Да, точно. Любчинова написал: [q] Вы смотрели метрики обе: EAA.1211.1.27 и EAA.1211.1.132 ?
[/q]
Смотрела, думаю, что эти. Сейчас просто нет времени уточнять, вечером ещё раз посмотрю. дело в том, что один ребёнок из этой семьи, родившийся прим ерно в 1834 г., в 1871 году уже имеет собственного сына в Риге. То есть, семья в 1834 году приехала откуда-то из другого прихода, а к 1870 уже могла уехать. Хотела просто уточнить состав семьи. если получится. Но пока нашла только уже упоминавшийся документ за апрель 1834 г. о прибытии в этот приход. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
latimeria Ревель Сообщений: 749 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1951 | Наверх ##
16 мая 2017 13:55 16 мая 2017 16:42 Ampel написал: [q] [/q]
Может эти? Но они Weiker, а не Вайкер. Хотя возможно это разница в написании и произношении на немецком, в этом я не разбираюсь. http://www.ra.ee/dgs/browser.p...338ad4607b Вот вроде та же семья в 9-й ревизии. Но теперь фамилия написана Wecker http://www.ra.ee/dgs/browser.p...b02488eca2Теперь некоторые рассуждения (на правах рабочей версии) о загадке рождения/крещения детей этой пары. Т.е. о том, почему никак не найти нужные записи в метрических книгах. По персональной книге видно, что сын Ханс род. 20(29?).11.1834. Вот тут в конце ноября 1834 есть запись о рождении ребёнка с таким именем, а родители - Март и Мадли (как нам и нужно): http://www.ra.ee/dgs/browser.p...b3f9080846 Но фамилия указана Каммара. На самом деле это ещё не фамилия (их стали давать лишь в 1835 г.), а прозвище, судя по всему - по названию деревни/хутора Kammara, где семья жила и работала. По персональной книге видно, что сын Юрри род. 28.08.1837. Тут запись о рождении ребёнка с таким именем, родители - Март и Мадли: http://www.ra.ee/dgs/browser.p...e20a7c9a7e Однако опять указана фамилия Каммара. Поскольку совпадения имён и дат нереально точные, то предположу, что дитя записали по старой памяти на своё привычное прозвище. К назначенным новым фамилиям люди, привыкали не так быстро, а тут всего два года прошло. Теперь ещё хорошо бы, чтоб эти люди оказались правильными разыскиваемыми Вайкерами, имён которых нам, к сожалению, не сообщили, предлагая эту загадку.  ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7612
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
16 мая 2017 21:24 latimeria написал: [q] Но они Weiker, а не Вайкер.[/q]
Да, это и есть искомая фамилия. Я прочитала пока Ваши рассуждения, ещё не успела заглянуть в документы по Вашим ссылкам, но уже чувствую, что Вы не ошиблись. Спасибо Вам огромное! Название Каммара как место проживания я видела, но дальше этого не пошло. Уверена, Вы всё правильно нашли! Немного освобожусь и посмотрю Ваши ссылки. Тогда ещё раз напишу. ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
| Ampel
Владикавказ, РСО-Алания
Сообщений: 7612
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1357
| Наверх ##
16 мая 2017 22:28 Посмотрела ждокументы по Вашим ссылкам. Первый документ - это и есть искомая семья. Его я нашла, по этим датам рождения детей пыталась найти в метриках. Но, как известно, не нашла. latimeria написал: [q] Вот вроде та же семья в 9-й ревизии. Но теперь фамилия написана Wecker[/q]
Да, фамилия записана немного не точно, но это не редкость. Только это опять не ревизия, а список тех, кто убыл или прибыл. Вот теперь мы знаем. что прибыв в 1834 г. в Kuimrtz, семья прожила там только до 1856 г. А потом перебралась в другой приход, название мне не знакомо, поэтому не могу расшифровать, равно как и название самой деревни. Тоько ещё один сын был, Март. Видимо, умер. Спасибо ещё раз большое! ---
Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
16 мая 2017 23:06 latimeria написал: [q] Но фамилия указана Каммара. На самом деле это ещё не фамилия (их стали давать лишь в 1835 г.), а прозвище, судя по всему - по названию деревни/хутора Kammara, где семья жила и работала.
[/q]
В моих поисках была подобная ситуация, когда семья была записана по месту, откуда прибыла, вместо фамилии. А фамилия появилась позже. Тоже путаница еще та была... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
latimeriaРевель Сообщений: 749 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1951 | Наверх ##
17 мая 2017 9:46 17 мая 2017 9:48 Ampel написал: [q] это опять не ревизия, а список тех, кто убыл или прибыл.[/q]
Да, верно, это я неточно выразилась. Т.к. в персональной книге просматривалась ссылка на некое событие, произошедшее вроде как в 1856 г., то я и полезла сразу смотреть изменения после 1850, что и подтвердилось. Только там весьма странный возраст у всех членов семьи (?), не совпадает с др. данными. Хотя в этих документах о точности приходится лишь мечтать. Ampel написал: [q] сын был, Март. Видимо, умер.[/q]
Да. Умер в 1850 г., как мне видится. Ampel написал: [q] не могу расшифровать, равно как и название самой деревни.[/q]
Насколько я понимаю, это волость Козе /Kose kihelkond, Kirchspiel Kosch in Harrien/ и мыза Хабая /Habaja mõis, Habbat in Kirchspiel Kosch, Harrien/ - географически неподалёку от Камара, всего несколько км. Так что некая логика есть, обычно крестьянская публика передвигалась в близких направлениях. А вот и действительно 9 ревизия 1850 г.: http://www.ra.ee/dgs/browser.p...cdbd7f7a3f Тут ещё указан сын Март, год его смерти 1850, и то, что семья прибыла (официально, видимо) на территорию Куйметса в 1836 г. из Haehl - т.е. мыза Инглисте /Ingliste mõis, Haehl in Kirchspiel Joerden, Harrien/. ---
Баранчевские/Бранчевские (Тамбовская губ. и Псковская губ/обл.), Страшновы ( с. Сосновка Тамбовской губ./обл.)
Proppe/Проппе, Энгельс/Engels (Ломжинская губерниия (Лапы, Белосток) и Варшава)
Таммерт, Кристман, Кидерман (Ямбургский уезд СПб губ.) | | |
|
АТД Эстонии
15 уездов (маакондов), возглавляемых уездными старейшинами (назначаются сроком на 5 лет правительством по представлению министра по делам регионов) и подразделяющихся на 226 местных самоуправлений, в числе которых 33 являются городскими, а 193 волостными
Пожалуйста, по отдельным населенным местам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах. Списки населенных мест по странам огромны и желающих открыть индивидуальные темы много. Допускается разбивка в разделе по городам, уездам, волостям. Просьба - придерживаться этой схемы.