О родословных жителей Бобруйщины

Добрый день! Скажите, известна ли история происхождения названия села Дворяниновичи? Почему Дворяниновичи? Какие версии существуют?

-j-z-f- написал:

[q]

Но я не могу понять, как получить список всех книг именно этой церкви. И возможно ли это вообще.

[/q]

Метрики сшиты по годам, все церкви уезда вместе, т.е. 2 - 4 книги за один год на уезд.

Возможно. Нужно из поуездных книг выбрать только относящиеся к церкви в Малых Бортниках; "вырезать" только нужные страница по нужной церкви по каждому году. За неделю можно справиться

Hics47 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Jahor от 8 июня 2024 0:03

Тут ситуация как с родом Веревкиных, в нач. 19 века 2 брата (Захар и Дорофей) были переведены в Дворяниновичи, один получил прозвище Куцый, второй Дубок - в последствии в метриках они писались этими фамилиями Куцый, Дубок. При этом эти же люди записывались и своей настоящей (Веревкиными в разных документах) и только к началу 20 в. за каждой семьёй закрепилась своя фамилия.

Или с родом Числовых из Химов - чей родоночальник Павлюк из Шараевщины. Его внуки Осип и Степан Андреевичи поселились в Химах. Сын Осипа - Лаврен с фамилией Числов, а сын Степана - Гаврило с фамилией Палевич (от них пошли 2 разных рода). Причем у них общий предок, но единой фамилии к концу 17 в. не было (в РК Павловичей нередко записывались как Павлюковы, также Осип и Степан Андреевичи по отцу, а в пер. 1743 года записаны как Павловы - по деду Павлюку.

К нач. 18 века у Данилы не было фамилии - он такой же переселенец (получил прозвище Мышкович и фамилию по отчеству отца Жданович). Старший сын мог писаться Мыш., а младший Ждан. (также отмечу что первый сын мог родится в Мышковичах и это может объяснить фамилию Мышк., а следующие сыновья род. в сер. 1670-ых когда Данило был записан Жданевичем). Это было нормальным для того времени (местности) и особенно характерно для переселенцев, что подтверждается переписями и МК.

[/q]

а зачем меняли фамилии при переселении?

Добрый день! Кто-нибудь занимался специально Широкими из Михалева? Есть такой вопрос по ним. Мой предок Владимир Васильев Широкий родился в 1877 в семье Василя Адамова и Анны Даниловой. Женился в 1896 на Домникии Павловой Широкой. И если с предками Домникии все более-менее понятно, то с предками Василия есть непонятки.

Метрики брака Василия Адамовича и Анны Даниловны я не нашел, но поскольку Владимир родился 15 июля, то брак был видимо не позже 1876 года. В таком случае Василь Адамов должен был бы быть в ревизии 1858 года. Но там с этим проблемы. Самый подходящий на роль Василя Адамова - это Василь Григорьев Широкий 1847 года рождения, младший брат Адама Григорьева и двоюродный брат Адама Евстратова Широкого. Все они жили в одном доме (28 по ревизии 1858 и 11 по ревизии 1850). Адам Евстратов, видимо, после смерти своего отца Евстрата Григорьева стал главой дома. В честь чего отчество "Адамов" мог принять и Василь Григорьев.

Косвенно на это намекает и то, что как крестным Владимира в 1877, так и свидетелем на его свадьбе в 1896 был Феодор Емельянов Широкий. Насколько понимаю, это родившийся в 1860 сын Амельяна Евстратова Широкого, сына уже упомянутого Евстрата Григорьева. Он тоже жил с ними в одном доме.

В таком случае получается, что в 1896 Владимир Васильев Широкий женился на своей троюродной племяннице. Домна Павлова Широкая родилась в 1877 в семье Павла Адамова, сына Адама Евстратова Широкого.

Хотел бы посоветоваться: насколько вам кажется такая версия правдоподобной? Может, кто встречал также что-нибудь о браке Василя Адамова и Анны Даниловой?

MHacak написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя MHacak от 10 декабря 2024 18:25

[/q]

А вот в ситуации с Анной Даниловной, женой Василя Григорьева-Адамова Широкого, ясности не очень прибавилось. Особенно с учетом той чехарды, которая была в михалевских метриках.

Первое найденне мной ее упоминание - “Анны Данииловой, жены Василия Бобко” - за июнь 1872 года. Она восприемница Петра, сына умершего в Михалево Иосифа Григорьева Журавля и Дарии Захариевой. В марте 1875 “Анна Даниилова, жена Василия Бобко” крестит Никифора, сына Марка Нестерова Широкого и повторно вышедшей замуж Дарии Захариевой. В мае 1880 “Анна Даниилова, жена Василия Григориева Широкого” в третий раз крестит ребенка Дарии Захариевой - Елену, ее дочь от Марка Нестерова, который здесь из Широкого превратился в Мазура.

В июле 1881 “Анна КОНОНОВНА(!!), жена Василия Григориева Широкого” крестит Макрину, дочь Стефана Дмитриева Широкого и Марфы Данииловны. В декабре 1883 “Анна (снова) Данииловна, жена Василия Григориева Широкого” - кума у Павла, сына Стефана Дмитриева Широкого и Марфы Данииловны. А апреле 1890 “Анна Даниилова, жена Феодора Кондратиева Широкого” крестит Иосифа, сына Стефана Дмитриева Широкого и Марфы ДИОНИСИЕВОЙ(!!). При этом в феврале у Стефана Дмитриева Широкого была другая жена, а в июне он умер. Хотя, возможно, это другой Стефан, но я таких не знаю.

С Бобко более-менее понятно - это какое-то родовое прозвище части Широких. По крайней мере, у родившейся в декабре 1872 Екатерины родителями были Адам Григориев Бобко и Пелагея Петрова - это семья родного брата Василя. Также, в августе 1868 Бобком назван Трохим Авксентиев, известный по позднейшим метрикам как Широкий. Больше же всего Бобков в приходе было в соседних Новиках.

Похоже, что Анна и Василь женились где-то за пару лет-месяцев перед июнем 1872 года. Но, например, метрики за 1870 год нет. Также я не нашел их брака в метриках за 1865-1877 церквей Павлович, Дворянинович, Бортник, Кочерич и Турков. Единственный их найденный ребенок - мой прапрадед Владимир 1878 года рождения.

В РС Михалева за 1858 подходящей Анны Даниловны не вижу. При этом в метриках разных Даниилов и Данииловичей - множество. Есть даже цыган из Рогачевского уезда Франц Даниилов Казимиренко, детей которого как минимум дважды крестили Широкие (в том числе упомянутый Трохим Широкий-Бобок) и Юшкевичи.

Очевидна какая-то связь Анны и Дарии Захариевой, детей которых она крестила в двух ее браках. Но первого брака я не нашел, видимо, он был заключен до февраля 1869, если “Дария Григориева, жена Иосифа Григориева” - это Дарья Захариева, жена Иосифа Григориева Журавля. Во втором браке Дарьи в октябре 1874 среди свидетелей есть Даниил Марков Юшкевич, но он слишком молод, чтобы быть отцом Анны Данииловны.

Во втором случае удалось узнать, что для Марфы Данииловны Стефан Дмитриевич Широкий был втором мужем (брак в 1877), а вот первым ее мужем был Роман Иванов Юшкевич (брак в 1874). Родилась она согласно брачным метрикам в 1854-1855 годах в Ковалях. Это все тот же приход. Но за 1850-е по Михалевскому приходу сохранилась только метрика за 1854 год, и там ее нет.

И хоть версия с цыганом Францом Данииловым Казимиренко выглядит интереснее, наиболее вероятно среди этого всего то, что Марфа Данииловна из Ковалей - это родная сестра Анны Данииловны из Михалева.

В связи с этим вопрос: возможно, у кого-нибудь есть на руках РС Ковалей за 1858 и он мог бы поделиться ими либо посмотреть, нет ли там семьи, где бы у отца Даниила были две дочери Анна и Марфа, родившиеся в конце 1840-х - начале 1850-х? У меня от этой ветки немного пухнет голова