КЛАДБИЩА ГЕРМАНИИ
Поиск захоронений.
| третьяков Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
9 февраля 2010 9:23кепник Здравствуйте!
По поиску захоронения Ущергова Ивана Егоровича 1896г.р. Погиб 23.04.45г и похоронен в с. Кепник -донесение 4Гсп. 6Гсд. Проделал определенную поисковую работу, и как итог непонятная ситуация.
По донесениям о безвозвратных потерях 4Гсп, 10Гсп, 25Гсп ( они входили в состав 6Гсд) в эти дни фигурируют нас.пункты: Шмилькендорф, Шендорф, Босдорф, Богенц, Штраах, Доздорф, Цельце(с), Кропштедт.
В настоящее время Кепник обьеденен с городком Кропштедт и находится недалеко от г. Виттенберг. Просмотрел солдат погибших с 23-26.04.45г по Виттенбергскому захоронению и оказалось, что первоначально они были похоронены в перечисленных населенных пунктах. Казалось бы, все понятно-было перезахоронение "из населенных пунков данного района", но по данным ОБД и донесениям о безвозвратным потерям по 4Гсп в Кепнике погибли и были похоронены: 23.04.45-7солдат, 24.04-8 солдат, 25.04-4 солдата и это не считая офицеров и бойцов других подразделений 6Гсд!! Значит они находятся в Кепнике или перенесены как неизвестные на Виттенбергское воинское кладбище?
По донесению 25Гсп 22.04.45г погибли и похоронены в Кропштедте -3 солдата, но они отмечены в Виттенберге. Помогите разобраться в этом вопросе.
В поиске мне помогали из Германии, но, к сожалению, ответы отрицательные.
С уважением, Виктор Третьяков.
 | | |
| виктория1987 | Наверх ##
9 февраля 2010 12:37 добрый день, mibi (Илья) уже писала вам ранее.в ОБД место захоронения моего прадеда указано Баумхольдер.пришли ответы из Красного Креста и Бад Арольсен.информации о моем прадеде у них к сожалению нет.  могу я установить точное место захоронения через другие организации?возможно есть организации,которые занимаются этой темой по определенной территории,округу,а не по Германии в целом.стоит ли послать запрос повторно? | | |
| irohka67 Начинающий
Санкт-Петербург
Сообщений: 37
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
12 февраля 2010 23:19 Ищу могилу прадеда Лысань Луки. ---
irohka | | |
mibi Германия Сообщений: 279 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
14 февраля 2010 0:37 виктория1987
Здравствуйте, Виктория
Немецкая сторона, проводя перезахоронения из Баумхольдера, не имела каких-то персональных сведений о захороненных, кроме тех, что это были советские военнопленные. Но если известно, что останки первоначально погребенных в Баумхольдере перенесены на кладбище в Бад Кройцнахе, то можно с большой долей вероятности допускать, что и могила Вашего прадеда находится там же.
Вы можете запросить Volksbund Deutsche Kriegsgraeberfuersorge действительно ли состоялось такое перезахоронение. Спросите удалось ли при эксгумации поднять посмертные медальоны, сообщите номер медальона Вашего прадеда, если он Вам известен.
Каких-то региональных организаций, которые бы занимались только этим, я не знаю, если таковые существуют они являются общественными. ---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
| | |
mibiГермания Сообщений: 279 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
14 февраля 2010 0:47 третьяков
Виктор, немецкая сторона в этом вопросе Вам вряд ли сможет помочь. Послевоенными перезахоронениями на территории ГДР. точнее в советской зоне оккупации занималась советская военная администрация. Где хранятся документы об этом и сохранились ли они вообще не известно. Очевидно, что они должны быть в ЦАМО, но ничего об этом я не слышал. Попробуйте обратиться туда.
С уважением,
Илья ---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
| | |
| виктория1987 | Наверх ##
14 февраля 2010 23:00 mibi
спасибо за подсказку.обязательно сделаю запрос в эту организацию.просматривала информацию по самому захоронению в ОБД.заметила закономерность:русские по национальности попадали в рабочую команду в Баумхольдере из 326 шталага,а украинцы из 6B. ни на одной карте военнопленного нет фотографии.зная,что немцы предлагали воевать на их стороне,а именно войти в отряд СС,дружественным народам,а мой прадед был как раз из этого "дружественного народа",могу предположить,что он возможно был завербован в один из таких отрядов.но ,к сожалению я не знаю изымались ли в таком случае карты военнопленных из документов по лагерю,если карта все же не изымалась,то проставлялась ли каким-то образом дата выбытия.зная,что прадед не собирался с войны возращаться домой по неизвестным мне причинам,возможно, он принял такое предложение.стоит ли мне искать в этом направлении или мои догадки основаны на непонимании некоторых исторических событий? | | |
| третьяков Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 февраля 2010 9:13 midi
Здравствуйте, Илья! Спасибо за информацию, казалось бы нашел место захоронения, все понятно! Но самое сложное впереди. Написал в управление мо рф по увековечению памяти погибших при защите отечества получил явную отписку. Уже в ответе две ошибки, будут искать "Ущерова Ивана Егорьевича"- ясно, что ненайдут никогда! Попробую через однокласники получить фото Кропшетдт-Кепник.
С уважением, Третьяков. | | |
Nartzan Питер Сообщений: 1287 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 711 | Наверх ##
15 февраля 2010 18:05 третьяков написал: [q] midi
Здравствуйте, Илья! Спасибо за информацию, казалось бы нашел место захоронения, все понятно! Но самое сложное впереди. Написал в управление мо рф по увековечению памяти погибших при защите отечества получил явную отписку. Уже в ответе две ошибки, будут искать "Ущерова Ивана Егорьевича"- ясно, что ненайдут никогда! Попробую через однокласники получить фото Кропшетдт-Кепник.
С уважением, Третьяков. [/q]
Здраствуйте! Попробуйте обратиться сюда - http://srpo.ru/forum/index.php?board=92.0 | | |
| третьяков Новичок
Сообщений: 18
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
25 февраля 2010 7:13кепник Здраствуйте! Попробуйте обратиться сюда - http://srpo.ru/forum/index.php?board=92.0[/q] Здравствуйте! Спасибо за подсказку, донесения подтверждают, что в Кепнике похоронены 20 солдат 4гсп и 3 солдата 25 гсп в д. Кропштедт. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6450760 Кропштедт-3 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4349441Кепник-8 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4349442Кепник-4 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6454061 Кепник-1 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6454062Кепник-5 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6454063 Кепник-2 Казалось бы, все понятно! Было перезахоронение и если погибшие в окрестных населенных пунктах отмечены на воинском кладбище в Виттенберге, то похороненные в Кепник/Кропштедте либо нетронуты (как подсказал Илья), либо в Виттенберге как неизвестные! Ставим точку..., но приключилась такая история,которая заставляет довести поиск до конца! Дело в том, что активно (по мере возможноси) начали искать с коллегой по работе. Оказалось,что его дед похоронен в Венгрии. По незнанию или интуитивно он написал консулу РФ в этом городе. И случилось чудо ( в наше чиновничье время)!! Через 2-3 месяца пришел ответ с фото мемориальной плиты с фамилией "кр-ц Антонов" и еще нескольких солдат. Она была установлена на братской могиле!! Почему так получилось, что есть документы, перезахоронение (возможное) проводилось после боевых действий, а память о людях исчезла!! Тем более, что мой дед погиб 49 лет от роду (я сейчас старше его), а в списках мальчишки 1926 г.р!! В каждом полку ( если внимательно посмотреть донесения) был воспитанник т.е. сын полка и их не убергли!! Жительница Виттенберга (из бывшего СССР) согласилась помочь, возможно появится фото обелиска о котором говорил Илья. Надеюсь на подвижки в поиске! С уважением, Виктор Третьяков. | | |
| Besna Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
15 марта 2010 21:32 Прошу сообщить, имеются ли какие сведения о захоронении расстреляных в 1938 в г. Энгельсе Саратовской области, ничего не могу найти. Хотя известно точно, что дед Вайман Иосиф Михайлович
1988 г.р. расстрелян 28 февраля 1938 г. в г. Энгельсе.
| | |
|
