Свентянский повет Виленского воев. в границах совр. Беларуси
Периоды власти и безвластия: 1). Немецкая оккупация. 1915-1918гг. 2). Ничья земля. 1918-1922гг. 3). В составе Польши. 1922-1939гг.
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
22 декабря 2018 12:10 Здесь какой-то гражданской войны не было. Была немецкая оккупация в ПМВ, после зашла красная армия в начале 1919 года, в апреле того же года заняли польские войска, летом 1920 года опять на пару месяцев заходили большевики. После этого до 1939 года под Польшей. | | |
hanka Germany Сообщений: 242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
22 декабря 2018 15:12 значит это были или красные, или польские --- Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)
Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
22 декабря 2018 15:20 Что значит - красные или польские. Это были войска. А евреев уничтожали во время Второй Мировой. Ранее о массовом уничтожении евреев ничего не известно. | | |
hanka Germany Сообщений: 242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
22 декабря 2018 17:06 значит это были или красные, или польские --- Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)
Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу | | |
hanka Germany Сообщений: 242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
23 декабря 2018 0:15 Вот тот текст, из которого я узнала об этом событии. Просто мало ли кто в каких документах наткнется на это же событие...
"Нашей следующей остановкой был Вильно, там группа распалась. Когда-то в Вильно жило много наших родственников, с обеих сторон семьи. Но когда сейчас мы шли от одного адреса к другому, нам пришлось столкнуться с тем, что никого не было. [На тот момент все разъехались кто куда] Мы узнали о страшной участи, которая постигла евреев Свенцян во время гражданской войны. Район был опустошен мародерствующими армиями и вооруженными бандами. Каждый раз, когда вооруженные нападали, они забирали с собой все, лошадей и повозки, провиант и одежду. Однажды, когда появилась банда зеленых (или это были красные или какой-то другой цвет?), их вожак призвал к себе старейшин еврейской общины и потребовал от них отдать все, что у них было и что имело еще хоть какую-то ценность. Затем их, вместе с женами и детьми, на повозках для перевозки скота вывезли за несколько километров от города. Там мужчин вытащили из повозок и расстреляли на глазах их семей. После этого банда ускакала прочь. Среди расстрелянных находились и родственники моего отца [Марка Бройдо]. Слава Богу мой младший кузен Иосиф за несколько дней до этого поехал в Вильнюс к нашим бабушке и дедушке. Но его младшей сестре пришлось пережить и видеть всё это.".
(с) Вера Бройдо, книга "Дочь Революции". Воспоминания о ее родителях, меньшевиках Марке и Еве Бройдо.
Бабушка и дедушка, о которых идет речь, умерли в конце 1918 - начале 1919, один за другим. Значит, если Иосиф уехал к ним, то они были еще живы. Значит, все описанное происходило в 1817-18 году или раньше --- Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)
Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу | | |
hanka Germany Сообщений: 242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
23 декабря 2018 0:18 Geo Z написал: [q] Ранее о массовом уничтожении евреев ничего не известно[/q]
Вы имеете ввиду именно в этом районе? Потому что так-то до 2МВ были погромы. --- Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)
Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
23 декабря 2018 0:45 23 декабря 2018 0:51 hanka написал: [q] Потому что так-то до 2МВ были погромы.
[/q]
Как-то не было в наших краях погромов до 1941 года. Были разного рода конфликты и недоразмуения, но до расстрелов не доходило. Как не был здесь и гражданской войны. , Видимо в рассказе перепутаны времена, места и события. Такое бывает в воспоминаниях далеко минувших лет. | | |
hanka Germany Сообщений: 242 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 38 | Наверх ##
23 декабря 2018 14:37 Geo Z написал: [q] Видимо в рассказе перепутаны времена, места и события[/q]
вот только о событиях после 1920-х годов она знать ничего не могла. Они уехали в Европу и в Вильнюсе у них практически никого не оставалось. Я уж не говорю о Свенцянах. А если бы кто-то погиб в Виленском гетто, так бы и говорили. Т.е. гражданская война сильно затронула Вильнюс, где все время менялась власть, но не затронула Свенцяны? Ну может же быть, что это был незначительный эпизод в жизни Свенцян, но значительный эпизод в жизни тех, кого это коснулось --- Копелевич / Копелiович, Корецкие, Срибрые, Мирские, Бройдо (любое написание), Альтманы, Стотланд (Примак)
Хургины, Гальперн, Кауфман (линия кинематографистов братьев Кауфман) - связь с этими фамилиями документально пока не доказана, ищу | | |
| Wladzislaw | Наверх ##
23 декабря 2018 23:57 hanka написал: [q] Т.е. гражданская война сильно затронула Вильнюс, где все время менялась власть, но не затронула Свенцяны?Ну может же быть, что это был незначительный эпизод в жизни Свенцян, но значительный эпизод в жизни тех, кого это коснулось[/q]
В то время уже была сильна еврейская пресса. И о подобном обязательно написали бы еврейские газеты в Берлине,Нью-Йорк или где поближе. Весьма советую поискать сообщения в газетах. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13277 | Наверх ##
24 декабря 2018 0:11 24 декабря 2018 0:18 hanka написал: [q] Т.е. гражданская война сильно затронула Вильнюс, где все время менялась власть, [/q]
Так не было какой-то гражданской войны в Вильнюсе. Власть несколько раз менялась выходили одни войска, входили другие, но никаких сколь-нибудь значительных сражений не происходило. Были некоторые вооруженные столкновения между армиями в не очень больших масштабах. Но это не было гражданской войной. Это были фрагменты советско-польской войны 1919-1920 годов. | | |
|