Сенненский уезд Могилёвской губернии в прошлом (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

kjo написал:

[q]
Вы случайно не смотрели метрики католических костёлов Сенненского уезда 1890-1900-х годов?
[/q]

Нет, веду свой поиск в МК католических костелов Литвы (оцифрована, к сожалению, только небольшая часть)

kjo написал:

[q]
Roch Towtkiewicz (Рох Тауткевич), высланный в Зап.Сибирь за участие в польском восстании 1863-64 гг, это Ваш предок?
[/q]

Если моя версия документально подтвердится, то возможно, родственник, но по боковой линии.

Источник: Grzegorz Błaszczyk. Herbarz szlachty żmudzkiej. Т.6
Информация о роде TOWTKIEWICZ (TOWTKO) - H. GIERALT, WLASNEGO, ZNIN*

TOWTKIEWICZ H. ZNIN

Kurzelka z XVI w. (pokolenie I). mial syna Towtusa (II),
ojca trzech synow (III): Piotra*, Jana i Pieszkuna.

Syn Piotra* - Jurija;( IV), jego syna Marka Towtkiewicza (V), jego syna Piotra (VI),
jego syna Jozefa (VII) – 3 syna:

Linie 1 Jerzemu (Jerzy) (VIII):
Linie 2 Janowi (VIII):
Linie 3 Pawlowi (VIII):

Так , syn Roch Towtkiewicz , (ur. 1823; X), это Linie 3 Pawlowi (VIII):
А мы, предположительно, по Linie 2 Janowi (VIII):

kjo написал:

[q]
Я ищу своих предков - старообрядцев Карапузовых (Карапузы),
[/q]

Книга "ПАМЯТЬ", Чашникский район
Раздел: "Погибшие воины - земляки 1941 - 1945

Лукомльский сельсовет
веска Лукомль

КАРАПУЗОВ ПЕТР ПЕТРОВИЧ, погиб 15.03.1945 в Восточной Пруссии;

КАРАПУЗОВ САВЕЛИЙ АНДРЕЕВИЧ, пропал без вести.

Пачаевіцкага сельсавета
в.Зазерыца*

КАРАПУЗОВ ЯКОВ ЦИТОВИЧ, род. 1906, погиб 19.01.1941г. с. Добровольск Краснознаменского р - на, Калининградской обл.

*З гісторыі населеных пунктаў раёна
Зазерыца. Жители поселка по вероисповеданию - староверы.

Gili1890 написал:

[q]

kjo написал:
[q]

Я ищу своих предков - старообрядцев Карапузовых (Карапузы),
[/q]

Книга "ПАМЯТЬ", Чашникский район
Раздел: "Погибшие воины - земляки 1941 - 1945
Лукомльский сельсовет
веска Лукомль
КАРАПУЗОВ ПЕТР ПЕТРОВИЧ, погиб 15.03.1945 в Восточной Пруссии;
КАРАПУЗОВ САВЕЛИЙ АНДРЕЕВИЧ, пропал без вести.
Пачаевіцкага сельсавета
в.Зазерыца
*З гісторыі населеных пунктаў раёна
Зазерыца. Жители поселка по вероисповеданию - староверы.
[/q]

Ольга, спасибо ))
Я уже пересмотрел эту книгу раньше.
Второго деда, погибшего на той войне, они почему-то забыли. И застенок Юровщину, где проживали мои Карапузовы в 1930 году, тоже не найти. До войны только в Лукомльском совете староверы жили в трёх деревнях, предположительно Зазерица, Юровщина, Бобровичи.
Буду продолжать поиски в Витебском архиве. Если что-то увижу по Вашим Тауткевичам, обязательно свяжусь с Вами.
Вообще, официальные источники с информацией по погибшим заслуживают отдельного разговора. Я бы сказал, даже отдельной статьи в уголовных кодексах всех стран...

Dziękuję Pani za pomóc i wsparcie, do widzenia i wszystkiego najlepszego! Pozdrawiam serdecznie!
Zawsze Wasz ❤️

kjo написал:

[q]
проживали по состоянию на 1930 год в застенке Юровщина Черейского совета
[/q]

Источник: "Список населенных мест Могилевской губернии" (под редакцией Г.П.Пожарова, 1910 год).

Замочская волость Сенненского уезда
Юрковщина (Деревня) -- Застаринск. с.о. -- Вядецкий прав. приход

Мошканская волость Сенненского уезда
Юрковщина (Фольварок) -- свящ. В. М. Шабунио -- Обольский прав. приход

Островенская волость Сенненского уезда
Юрковщина (Застенок) -- д. ст. сов. Д. П. Терлецкому, пр. -- Островенский прав. приход

kjo

Спасибо Вам за добрые слова и пожелания!

Еще документы в Вашу копилочку по предкам Карапузовым. (м. Лукомль)

Gili1890 написал:

[q]
kjo

Спасибо Вам за добрые слова и пожелания!

Еще документы в Вашу копилочку по предкам Карапузовым. (м. Лукомль)

[/q]

Здравствуйте, Ольга!
Да, это моя Карапузова))
жена Ивана Степановича, дошедшего до Берлина в составе 150-й Идрицкой....
Дерево моё растет в ширь и наливается соками благодаря Вашей активной поддержке

>> Ответ на сообщение пользователя kjo от 18 ноября 2022 9:18

Книги памяти составлялись не на основании документов, а часто на основании подворовых опросов жителей, у кого кто погиб, пропал. Никаких первоисточников не существует. Картотеки военкоматов о призванных часто тоже могли быть повреждены или отсутствуют.

Tea написал:

[q]
Книги памяти составлялись не на основании документов
[/q]

А как быть, когда деревня сожжена до тла и таких дерень тысячи??
Если бы , книги памяти составлялись путём опросов, то не было бы, такого огромного количества пропущеных персон, как сейчас в КП Сенненского района.

Tea написал:

[q]
Книги памяти составлялись не на основании документов, а часто на основании подворовых опросов жителей
[/q]

И еще добавлю, что много информации в беларуских книгах памяти взято из фонда 1569 НАРБ. Но, к сожалению, допущены ошибки. В частности перепутаны отчества и даже пол.

Tea написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя kjo от 18 ноября 2022 9:18

Книги памяти составлялись не на основании документов, а часто на основании подворовых опросов жителей, у кого кто погиб, пропал. Никаких первоисточников не существует. Картотеки военкоматов о призванных часто тоже могли быть повреждены или отсутствуют.
[/q]

Здравствуйте, позвольте и мне высказать своё мнение по данному вопросу.
Согласен с Вами, что составление книг памяти огромный и кропотливый труд. Мне кажется, что в послевоенные годы никаких книг памяти не составлялось, эта пропагандистская акция была приурочена к 50 (60, 70, 80) летию Победы, и так и не была доведена до ума ни на местах, ни в центральных ведомствах, как-то управлениях по увековечению и архивах миноборон всех поголовно республик бывшего Союза.
Учёт призванных в военкоматах велся и ведется до наших дней по учетно-алфавитным книгам призывников по годам рождения (срок хранения 75 лет); военнообязанных - по спискам призванных и отправленных в воинские части (срок хранения 5 лет). Кроме того, в военкоматах имеется книга учета безвозвратных потерь (второе название - книга учета донесений формы (21-23), что то же самое). На основании полученных из воинских частей извещений о ранении, гибели, пропаже без вести, пленении и т.п.(не подворового опроса!) военкоматы заносили эти данные в книгу безвозвратных потерь, УАК, и сообщали в с/советы для извещения родственников и разноски данных по домовым похозяйственным книгам. На моей памяти районный военкомат в котором я проходил службу (1991-97 гг) передавал учетно-алфавитные книги и книгу учета безвозвратных потерь с военными записями в архив. Как видите, механизм достаточно четко отрегулирован, и для установления количества погибших в районе следовало лишь поднять журнал учета безвозвратных потерь местного военкомата.
Но наши люди не ищут легких путей в жизни. Где можно найти ответ на вопрос - сколько раз районы Белоруссии (простите, Беларуси) за время сов.власти переподчинялись областям, которые то возникали, то исчезали с карты? Процесс этот продолжается до нынешнего времени. Если ты призывался к примеру из Дубровенского военкомата Могилевской области, не факт что документы найдутся в Могилеве, потому что Дубровно давно уже административно входит в состав области Витебской. Да и военкомата там лет 7 как нет. То же можно сказать о Лиозно, Толочине, Богушевске, Сенно и других местечках Беларуси.
Кроме того, в мою схему не вписываются люди, проживавшие в одной местности, а призывавшиеся на военную службу из другой (к счастью, я не знаю до конца весь механизм регистрации боевых потерь в военкомате. Хорошо бы поднять наставления по воинскому учету тех лет ))
Надо ещё внести поправку на отсутствие компьютеров (весь учет велся на бумажных носителях от руки), малограмотность исполнителей, помножить на огромные расстояния, бездорожье, раздолбайство и пофигизм, и мы в итоге имеем то что имеем.
На сегодняшний день при попытке найти данные деда в электронной книге памяти минобороны я выяснил, что перевраны практически все данные - воинское звание, год рождения, даже имя. Не только в книге памяти, но и в паспорте захоронения, и даже на могильной плите! Это при том, что дед погиб и похоронен в Белоруссии, а в военном архиве на этого же деда имеется личное дело и три наградных листа, со всеми необходимыми сведениями...
И ещё. Сегодняшние школы заняты тем, что перепроверяют архивные списки погибших и захороненных, для сверки, поиска и исключения ошибок, допущенных их предшественниками. То есть на ляпы и ошибки 40-90х годов накладываются ляпы и ошибки нынешнего поколения двоечников. Как может сверять и править что-то в списках районного военкомата человек 15-16 лет от роду, живущий в областном центре? Не представляю....

Сенненский уезд Могилёвской губернии в прошлом

Информация о населённых пунктах , проживавших и ныне живущих людях Сенненского района (уезда) Витебской области (ранее Могилёвской губернии) Беларуси