Слуцкий уезд (Белоруссия (Беларусь)) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мало этого, так я ещё и живу в Минске именно на этой улице (имени Гамарника -человека, не без участия которого мои родственники потеряли всё ,и землю в Слуцком районе, и жизни где-то в Котласе). Вот это улыбки судьбы.

shum написал:

[q]
Вот это улыбки судьбы.
[/q]

Нажаль, это гримасы...

О метрических книгах Слуцкого уезда в РГИА.

Наверное, эта информация известна тем, кто занимается генеалогией давно и серьезно, но для кого-то, возможно, это будет иметь значение.

Известно, что в РГИА хранятся униатские метрики Слуцкого уезда 18-19вв (фонд 823/опись 2). Но кроме этого, существует миф о других книгах: сотрудники НИАБа поделились со мной слухами о том, что, возможно, в хранилище РГИА есть неинвентаризированные МК по Слуцкому уезду, отсутствующие в описях. Немного веса этой идее в моей голове также придала история об эвакуации МК из Беларуси в годы Первой Мировой и потере дальнейших следов этих МК.

Я сделал письменный запрос в РГИА и получил на него отрицательный ответ. Кроме этого, еще до получения ответа мне удалось неформально побеседовать с одним из сотрудников архива, который также пояснил, что неинвентаризированных документов в РГИА давно нет. (Кроме этого, пользуясь случаем, я задал этому сотруднику вопрос о другом мифе, который родился в НИАБе - о существовании пофамильных списков переписи 1897 по Слуцкому уезду в РГИА: сотрудник ответил, что в РГИА вообще нет никаких пофамильных списков за 1897г, только статистика, а все, что сохранилось - в местных архивах.)

Прилагаю текст запроса и официального ответа из РГИА. Запрос:

[q]
Известно, что в РГИА хранятся некоторые метрические книги униатских церквей Слуцкого уезда Минской губернии за вторую половину 18 века (например, фонд 823/опись 2/МК91).

Также известно, что в Национальном Историческом Архиве Беларуси хранятся книги по этим же церквям за последующий период (вплоть до перехода церквей в православие, а с этого момента – частично и православные метрические книги).

Тем не менее, состав метрических книг в обоих архивах явно неполный и ни один исследователь Слуцкого уезда пока не нашел, где же хранятся более ранние или более поздние метрики (если они вообще сохранились до наших дней).

По неподтвержденным сведениям, в хранилищах РГИА находится множество некаталогизированных метрик по Слуцкому уезду. Не могли бы Вы прокомментировать эту информацию?

Если такие метрики действительно имеются, есть ли надежда, что в ближайшее время они станут доступны исследователям?
[/q]

Ответ:

[q]
В фондах Российского Государственного Исторического архива других метрических книг униатских церквей Слуцкого уезда, кроме тех, что перечислены во второй описи ф.823, не обнаружено.
[/q]

Nick_Kourpan написал:

[q]
Ответ:

[q]

В фондах Российского Государственного Исторического архива других метрических книг униатских церквей Слуцкого уезда, кроме тех, что перечислены во второй описи ф.823, не обнаружено.
[/q]

[/q]

Николай, согласитесь, что ответ: "Да, в наших хранилищах находится множество некаталогизированных МК по Слуцкому уезду" невозможен в принципе. Поэтому ничего другого и ожидать было нельзя.

Nick_Kourpan написал:

[q]
история об эвакуации МК из Беларуси в годы Первой Мировой и потере дальнейших следов этих МК.
[/q]

Sorry,

а что это за история? В сети прочитать можно?

Почти все мои предки были прихожанами Доросинской церкви, построенной в 1842 году. В НИАБе нет ни одной метрической книги этой церкви, хотя есть её небольшой фонд, о составе которого - ниже.
Несколько лет назад в Государственном архиве Минской области мне попалась опись архива Доросинской церкви, составленная в августе 1927 года при её закрытии. Зачем-то я её переписала:
1. Книга брачных обысков 1842, 1843, 1844-58 гг
2. Книга брачных обысков 1859 -1866, 1868-1872 гг
3. Книга брачных обысков 1873 - 1877 гг
4. Книга брачных обысков 1878-1885 гг
5. Книга брачных обысков 1885 - 1898
6. Книга брачных обысков 1899-1906 гг
7. Книга брачных обысков 1907-1913 гг
8. Книга брачных обысков 1914-1925 гг
9. Книга брачных обысков 1926 г
10. Книга брачных обысков 1927 г.
11. Исповедные ведомости за 1853 - 1862 г
12. Исповедные ведомости за 1842- 1852 гг
13. Исповедные ведомости за 1863 - 1872 гг
14. Исповедные ведомости за 1873 - 1888 гг
15. Исповедные ведомости за 1889 - 1899 гг
16. Исповедные ведомости за 1900 - 1912 гг
17. Исповедные ведомости за 1913 г
18. Исповедные ведомости за 1914 г
19. Клировые ведомости 1842-1914 гг

То, что отмечено жирным шрифтом - имеется сейчас в НИАБ. Такое впечатление, что документы лежали в одном ящике, из которого взяли верхние две книги, как образцы, что ли.
По этой описи видно, что ИВ велись церковью вплоть до ПМВ, брачные обыски - до самого закрытия. Удивляет полное отсутствие в этой описи метрических книг. Конечно, МК за 1842-1920 гг. должны были быть изъяты ранее, после начала работы органов ЗАГС (1918) и переданы в эти органы (в Погостском волостном отделе ЗАГС, где должны были тогда регистрироваться мои предки, первая запись произведена только 29 декабря 1920 г. - две войны помешали) Но если и после образования органов ЗАГС церковь продолжала регистрировать брачующихся, исповедующихся, то и окрещённых - то же - само собой разумеется. Так где же МК 1920-х?

Stretta написал:

[q]
Но если и после образования органов ЗАГС церковь продолжала регистрировать брачующихся, исповедующихся, то и окрещённых - то же - само собой разумеется. Так где же МК 1920-х?
[/q]

После образования ЗАГСов, регистрация в церкви была интерсна только самой церкви. Для государства это не представляло интереса и на хранение не принималось. А с закрытием церкви церковные документы вероятно пошли в макулатуру.

Stretta написал:

[q]
Николай, согласитесь, что ответ: "Да, в наших хранилищах находится множество некаталогизированных МК по Слуцкому уезду" невозможен в принципе. Поэтому ничего другого и ожидать было нельзя.
[/q]

В официальном ответе такое было бы маловероятно, но в неформальном, о котором я тоже упомянул, я уверен на 99.9% (сотрудник архива - друг детства моей мамы).

Stretta написал:

[q]
Sorry, а что это за история? В сети прочитать можно?
[/q]

Я имел ввиду это

Stretta написал:

[q]
Такое впечатление, что документы лежали в одном ящике, из которого взяли верхние две книги, как образцы, что ли.
По этой описи видно, что ИВ велись церковью вплоть до ПМВ, брачные обыски - до самого закрытия. Удивляет полное отсутствие в этой описи метрических книг. Конечно, МК за 1842-1920 гг. должны были быть изъяты ранее, после начала работы органов ЗАГС (1918) и переданы в эти органы
[/q]

Остается только гадать, почему так, а не иначе, и где остальное:( Для моего Слуцкого случая, если книги были переданы в ЗАГС, ситуация безнадежная. В моем Семежево в 1944 сгорел сарай, в котором были все документы (видимо, один из двух экземпляров МК, а также домовые книги с самого появления сельсовета). А в Копыльском ЗАГСе также говорят, что все, что до войны - погорело. Наверное, такая ситуация характерна не только для Семежево\Копыля...

в Германии в филиале бундесархива в Кобленце, в фонде Радзивиллов 1825 - опись есть в НИАБ

Документы по землевладению управления имениями Витгенштейнов,

Документы по землевладению Марии Гогенлоге - продажа-ликвидация имений Марии Гогенлоге в 1890-х годах

Бывшие владения Витгенштейнов - Гогенлоге, бывшие Радзивилла.

В этих докуентах должна быть генеалогическая информация - подворные списки и т. п.

У бундес архива есть сайт

Это давняя история, давние переговоры о возвращении архива Марии Гогенлоге из Кобленца в НИАБ

Архив Радзивиллов-Витгенштейнов в Бундесархиве, Германия
http://niab.by/stat/arh_radz/

Как бы эту опись почитать, что там есть о продаже имений Марии Гогенлоге, какие имения упоминаются в описи.

Aleksandra Chernitskaja Надо кого-то снарядить в путешествие