Ñëóöêîå êíÿæåñòâî
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:00 25 íîÿáðÿ 2014 14:26 ôëåð íàïèñàë: [q] ïðàáàáêà Ñîô'i Ãåëåíà áûëà äà÷êîé Ìiêàëàÿ Ìiêàëàåâi÷à Ðàäçiâiëà[/q]
Ýòî î÷åíü ñïîðíîå óòâåðæäåíèå.  Ïî ñâåäåíèÿì èç ýíöèêëîïåäèè ÂÊË ò.1 ñ.219 æåíîé Þðèÿ I Ñåìåíîâè÷à Îëåëüêîâè÷à áûëà âîâñå íå Ñîôüÿ-Ãåëåíà óð. Ðàäçèâèëë, à Ãåëåíà Ãàøòîëüäîâíà, äî÷ü Àëüáðåõòà (ïðè âñåì óâàæåíèè ê Àíàñòàñèè Àíàòîëüåâíå è èíñòèòóòó èñòîðèè ÀÍ Áåëàðóñè, âåðþ áîëüøå ýíöèêëîïåäèè, ñîððè). Õîòÿ ñðî÷íî ïðîøåðñòþ äð. èñòî÷íèêè. Ïðåäëàãàþ âñå-òàêè âûíåñòè ýòè ïîñëåäíèå ñîîáùåíèÿ â äð. òåìó. Ìíå èíòåðåñíî ñ ýòè ðàçáèðàòüñÿ, òàê êàê ìîÿ Êó÷óêîâíà, äî÷ü Âîéòåõà, ïðèõîäèëàñü ßíóøó Ðàäçèâèëëó ïðà-ïðà-áàáêîé. UPD!  Ýíöèêëîïåäèè èñòîðèè Áåëàðóñè â 6 òîìàõ èíûå ñâåäåíèÿ: [q] Þ ð û é ( 1 4 9 2— 1 5 4 2 ) , ñûí Ñÿì¸íà, ê í ÿ ç ü ñëóöêi Áûó æàíàòû ç Àëåíàé Ðàäçiâië.[/q]
òîì 1-é, ñ.101  ß ó øîêó! --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
ôëåð Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:00 25 íîÿáðÿ 2014 14:49 GrayRam íàïèñàë: [q] Âîò åùå âîïðîñ. Ìàòåðüþ Ñîôèè áûëà Áàðáàðà Êèøêà.
Íî êîòîðàÿ?  èñòî÷íèêàõ (Ýíöèêëîïåäèÿ ÂÊË) â îäíîì ìåñòå åå îòöîì óêàçàí ß.Êèøêà (âèäèìî ßí), à â äðóãîì - óæå Ìèêîëàé [/q]
 êíèãå À.À. Ñêåï'ÿí "Êíÿçi Ñëóöêiÿ" íàïèñàíî, ÷òî ìàòåðüþ Ñîôèè áûëà Áàðáàðà Ìèêàëàåóíà Êèøêà (?-1594). ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:02 ôëåð íàïèñàë: [q] ÊÍßÇÜß ÑËÓÖÊÈÅ[/q]
Äëÿ êðóãîçîðà è äîïîëíåíèÿ òàáëèöû! Ñåñòðà æåíû Ìàðèè Ñåìåíà Îëåëüêîâè÷à (1420-1470) - Ìàðèíà ßíîâàÿ Ãàøòîëüä áûëà çàìóæåì çà ... ßíîì Êó÷óêîâè÷åì, ñûíîì, êàê ïîíèìàþ Êîíðàäà. Äà è åùå ñîñòîÿëà ñ íèì â áëèçêîì ðîäñòâå, òàê ÷òî íà áðàê ïîòðåáîâàëîñü ïîëó÷èòü ïàïñêîå ðàçðåøåíèå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12444 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8452 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:04 Ðàäçèâèë ßíóø è Ñîôüÿ Îëåëüêîâíà áûëè íå â 4-é ñòåïåíè ðîäñòâà (äâîþðîäíûå áðàò è ñåñòðà), à 4-þðîäíûìè áðàòîì è ñåñòðîé ïî ëèíèè Êèøåê...
È îáà ðîäà Ðàäçèâèëëîâñêèé è Îëåëüêîâè÷åé ñîñòîÿë â êðîâíîì ðîäñòâå ñ Êó÷óêàìè.
Åñëè íå ïðàâ, òî ïîïðàâüòå. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
ôëåðÌèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:06 25 íîÿáðÿ 2014 14:09 ÊÍßÇÜß ÑËÓÖÊÈÅ
 ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
ôëåðÌèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:09 GrayRam íàïèñàë: [q]  òî æå âðåìÿ Êðûøòîô Ðàäçèâèëë "Ïåðóí" - ñâåêîð íàøåé êíÿæíû Ñîôüè, òàê æå áûë æåíàò (ýòî åãî 3-é áðàê) íà ... Êàòåðèíå Òåí÷èíñêîé[/q]
Äà, òàê è åñòü. Îíè ïîæåíèëèñü 17 îêòÿáðÿ 1582 ãîäà. ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
ôëåðÌèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:11 GrayRam íàïèñàë: [q] òóò ìíå íå ïîíÿòíî ñàìîìó â êàêîé ñòåïè ðîäñòâà íàõîäèëèñü Õîäêåâè÷è ñ Ðàäçèâèëë![/q]
"Ïà áàöüêîóñêàé ëiíii ßíóø ïðûõîäçióñÿ Ñîô'i ðîäçi÷àì ó ÷àöâåðòàé ñòóïåíi, áî iõ ïðàäçåäû áûëi ðîäíûìi áðàòàìi (ïðàáàáêà Ñîô'i Ãåëåíà áûëà äà÷êîé Ìiêàëàÿ Ìiêàëàåâi÷à Ðàäçiâiëà). Ïà ìàöÿðûíñêàé ëiíii ðîäíàñöü áûëà ÿø÷ý áëiæýéøàé - ó òðýöÿé ñòóïåíi. Ïðàáàáêàé ßíóøà áûëà êíÿãiíÿ Àëÿêñàíäðà Ñÿì¸íàóíà Àëåëüêàâi÷-Ñëóöêàÿ." ñòð. 171 êíèãè ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
ôëåðÌèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:13 GrayRam íàïèñàë: [q] Äà è åùå ñîñòîÿëà ñ íèì â áëèçêîì ðîäñòâå, òàê ÷òî íà áðàê ïîòðåáîâàëîñü ïîëó÷èòü ïàïñêîå ðàçðåøåíèå.[/q]
 ñëó÷àå áðàêà ßíóøà Ðàäçèâèëëà è Ñîôüè Ñëóöêîé áûëî òî æå ñàìîå - áûëî îòïðàâëåíî ïèñüìî ê Ïàïå Êëåìåíòó VIII ñ ïðîñüáîé ðàçðåøèòü áðàê êàòîëè÷êè Ñîôüè Ñëóöêîé ñ êàëüâèíèñòîì è êóçåíîì ßíóøåì Ðàäçèâèëëîì ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
ôëåðÌèíñê Ñîîáùåíèé: 531 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1576 | Íàâåðõ ##
25 íîÿáðÿ 2014 14:44 26 íîÿáðÿ 2014 12:28 À.À. Ñêåï'ÿí "Êíÿçi Ñëóöêiÿ""Ìàëîäøû ñûí Àëåëüêi Ìiõàië ïàñëÿ ñìåðöi áàöüêi, çãîäíà ç ïàäçåëàì ñà ñâàiì ñòàðýéøûì áðàòàì Ñÿì¸íàì, àòðûìࢠó 1454ã. Êàïûëü i Ñëóöê. Ñëóöêàå i Êàïûëüñêàå êíÿñòâû çàéìàëi òýðûòîðûþ àä ð.Ìîæà i Ìàðî÷à, çåìëi ¢ áàñåéíå ð.Àðýñà (ñó÷. Áàáðóéñêi ðà¸í), ÷àñòêó ×ýðâåíüñêàãà ðà¸íà ïà ð.Ïöi÷ i Ñâiñëà÷ (ìà¸íòàê Òóðýö íà ð. Ñâiñëà÷), çåìëi ¢çäî¢æ Ïðûïÿöi (ôàëüâàðàê Ñêåï'åâà, ì. Ïåòðûêîâi÷û), ÿêiÿ ìåæàâàëi ç óëàäàííÿìi âÿëiêàãà êíÿçÿ ëiòî¢ñêàãà i êíÿ縢 Àñòðîæñêiõ. Àñíî¢íàé ðýçiäýíöûÿé íà òîé ÷àñ çàñòàâà¢ñÿ Êàïûëü, äçå i ðàçìÿø÷à¢ñÿ äâîð êíÿçÿ." ñòð. 20 êíèãè Õîðîøî áû âñå ýòî òåïåðü íà êàðòå ïîñìîòðåòü. Ïîìîãèòå, êòî ìîæåò  Ïîæàëóéñòà ---
Èùó: Ñòàíêåâè÷ Àíòîí Ôîìè÷ (1839 - 1916 ã.æ.) ïåðååõàë â ì.Òóðåö Íîâîãðóäñêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè ïðèìåðíî â 1874ã. | | |
| Krasovskij
Áåëàðóñü
Ñîîáùåíèé: 117
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 118
| Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2014 0:49 26 íîÿáðÿ 2014 0:49 ôëåð íàïèñàë: [q] À.À. Ñêåï'ÿí "Êíÿçi Ñëóöêiÿ"
"Ìàëîäøû ñûí Àëåëüêi Ìiõàië ïàñëÿ ñìåðöi áàöüêi, çãîäíà ç ïàäçåëàì ñà ñâàiì ñòàðýéøûì áðàòàì Ñÿì¸íàì, àòðûìࢠó 1454ã. Êàïûëü i Ñëóöê. Ñëóöêàå i Êàïûëüñêàå êíÿñòâû çàéìàëi òýðûòîðûþ àä ð.Ìîæà i Ìàðî÷à, çåìëi ¢ áàñåéíå ð.Àðýñà (ñó÷. Áàáðóéñêi ðà¸í), ÷àñòêó ×ýðâåíüñêàãà ðà¸íà ïà ð.Ïöi÷ i Ñâiñëà÷ (ìà¸íòàê Òóðýö íà ð. Ñâiñëà÷), çåìëi ¢çäî¢æ Ïðûïÿöi (ôàëüâàðàê Ñêåï'åâà, ì. Ïåòðûêîâi÷û), ÿêiÿ ìåæàâàëi ç óëàäàííÿìi âÿëiêàãà êíÿçÿ ëiòî¢ñêàãà i êíÿ縢 Àñòðîæñêiõ. Àñíî¢íàé ðýçiäýíöûÿé íà òîé ÷àñ çàñòàâà¢ñÿ Êàïûëü, äçå i ðàçìÿø÷à¢ñÿ äâîð êíÿçÿ."
ñòð. 20 êíèãè[/q]
Àâòîð íå ñèëüíî-òî âíèêàëà â ãåîãðàôèþ Ñëó÷÷èíû, åñëè âîîáùå ïîãëÿäûâàëà íà êàðòó. Òàì ïðîñòî îãðîìíîå ÷èñëî ãåîãðàôè÷åñêèõ ëÿïîâ ïî âñåé êíèãå. Êîíêðåòíî çäåñü íå ðð. íå "Ìîæà è Ìàðî÷à", à Ìàæà è Ìîðà÷ (ðóñ. Ìàæà è Ìîðî÷ü). Èìåíèå Òóðåö â ñàìîé êíèãè ëîêàëèçóåòñÿ â Íîâîãðóäñêîì âîåâîäñòâå, ò.å. àã. Òóðåö â ñîâðåìåííîì Êàðåëè÷ñêîì ðàéîíå Ãðîäíåíñêîé îáëàñòè, à óæ íè êàê íå â ×åðâåíüñêîì ðàéîíå Ìèñíêîé îáëàñòè (Ìèíñêîå âîåâîäñòâî). Äà è ñóäÿ ïî âñåìó, õîòÿ Îëåëüêîâè÷è è âëàäåëè Òóðöîì, íî â ñîñòàâ êíÿæåñòâî îíî íèêàê âõîäèòü íå ìîãëî (ñëèøêîì äàëåêî îò çàïàäíûõ ãðàíèö êíÿæåñòâà). Ñ êàêèõ ïîð ð. Îðåññà ïðîòåêàåò ïî Áîáðóéñêîìó ð-íó òîæå çàãàäêà. Ôîëüâàðîê Ñêåïüåâî âîîáùå ÷óòü ñåâåðíåå ì. Òèìêîâè÷è, ò.å. íèêàê íå âäîëü ð. Ïðèïÿòè.  îáùåì, ñîâåðøåííî áåññìûñëåííîå îïèñàíèå ãðàíèö Ñëóöêîãî êíÿæåñòâà. ---
Ïèëàò, Ïàíòåëåéêî, Ëåíüêî, Ñåðåäà - Ñëóöêèé óåçä
Êðàñîâñêèé(Êðàñóöêèé), Âàñèëåâñêèé, Áîæîê(Áîæêî), ßöêåâè÷ - Áîðèñîâñêèé óåçä
Äàâèäîâè÷, Êàçàêåâè÷, Íîâèê, Çåçþëÿ- Ãîðåöêèé óåçä | | |
|
