Погост Слуцкого уезда
Деревни, входившие в фольварк (поместье) в 1733: Ciesow, Sielec, Pohost, Bykow Maly, Bykow Wielki, Iserna, Pracewicze, Ihraiewo, Zamosze, Dorosiny, Niewoloze, Milewicze, Berezniki, Zalesie, Panicze, Zastarzynie, Kutnie, Smolow, Bobiele, Proscieniec, Jarow
riven Сообщений: 111 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
26 марта 2023 0:27 "Ужа" и называлась "Ужа" в 1600-м. Добавьте источник, где указан заст. Селище им. Погост, что бы лучше ориентироваться и попробовать помочь. | | Лайк (1) |
3222333 Планета Земля Сообщений: 686 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 749 | Наверх ##
26 марта 2023 10:24 26 марта 2023 10:27 riven написал: [q] источник, где указан заст. Селище им. Погос[/q]
История вопроса следующая. У Евгения Глинского в "Архивариусе № 15" есть очень интересная статья "Зямянская супольнасць вёсак Вужа і Прарокаўшчына Слуцкага княства ў другой палове XVII –першай трэці XIX ст.Я её досконально изучил(и продолжаю это делать) и взял оттуда массу ценной информации. В частности, там упоминается ревизия 1685 года (НИАБ Ф.694 оп.2 д. 6419, стр.55-56) , Вот, что Глинский пишет: "Рэвізія прадугледжвала праверку камісарамі доказаў прыналежнасці да зямянскага саслоўя, бо «розныя людзі простага паходжання паміж зямянамі памножыліся»Вот НП, перечисленные в части документа, которая у меня имеется( Давно собирался заказать ещё несколько листов, да забыл. Сейчас закажу, чтобы была полная картина) - Залесье, Кутнево, Селище, Сытинец, Паничи, Федорковщизна. Из 6-ти четыре я знаю, Федорковщизну не знаю, но она меня и не интересует. Селище в самом документе упоминается как "Кон в Селищах", а Глинский в своей статье называет его застенком(стр. 207 статьи). А несколько лет назад Збигнев Неронский(если я ничего не путаю) писал о том, что его предки получили землю в Уже (она же Селище). Збигнев с форума пропал, переспросить и уточнить не получается  Ниже - два листа с ревизией 1685 года:  
  ---
Шутки кончились | | |
rivenСообщений: 111 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
26 марта 2023 13:48 26 марта 2023 13:55 Ответ вот тут: AGAD 1/354/0/23/t.160 p.1 page 25 https://www.szukajwarchiwach.g...a/17903121Застенок Тростенец и Бобыли Влок 10 Коней 2, Право земянам от Богуслава Радивилла " ...... Земянам Нероновичам ... в застенке от Погоста названым Урочище Селище Зажевское влок 10" Исходя из косвенных данных (Лаврын Сыцко 1685, Андрей Сыцко 1733 - казаки), что скорее всего застенок Бобыли есть "Конь в Селище" за 1685. | | Лайк (1) |
3222333Планета Земля Сообщений: 686 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 749 | Наверх ##
26 марта 2023 15:25 riven написал: [q] Ответ вот тут:
AGAD 1/354/0/23/t.160 p.1 page 25
https://www.szukajwarchiwach.g...a/17903121
Застенок Тростенец и Бобыли Влок 10 Коней 2, Право земянам от Богуслава Радивилла " ...... Земянам Нероновичам ... в застенке от Погоста названым Урочище Селище Зажевское влок 10"
Исходя из косвенных данных (Лаврын Сыцко 1685, Андрей Сыцко 1733 - казаки), что скорее всего застенок Бобыли есть "Конь в Селище" за 1685.
[/q]
Спасибо Вам большое. Это для меня многое проясняет и некоторые вещи радикально меняет. ---
Шутки кончились | | |
3222333Планета Земля Сообщений: 686 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 749 | Наверх ##
28 марта 2023 20:40 28 марта 2023 20:42 Интересно, а каким был механизм наделения землёй земян или бояр? Допустим, владелец земли, например Радзивилл как в рассмотренном ниже случае, оформляет "Право" Неронскому на кусок земли, условно называемый Селищем. Согласно документа, это происходит в 1611 году. Наверное, "Правом" Радзивил отдал Неронскому эту землю в аренду на определённых условиях? А в следующем документе 1738 года, на этом самом участке проживают уже с десяток земян. Это субарендаторы? ---
Шутки кончились | | |
diza Москва Сообщений: 2205 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2247 | Наверх ##
28 марта 2023 21:53 3222333, со статьей Грицкевича "Хозяйственное и правовое положение военно-служилого населения в Слуцком княжестве в XVI-XVIII вв." знаком?
| | Лайк (1) |
rivenСообщений: 111 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
28 марта 2023 23:45 тоже рекомендую статью Грицкевича к прочтению.
Ответ простой, землей обычно наделялся человек и у него появлялись дети, позже внуки. Вследствие этого происходило деление земельного участка. Дальше есть различные ветвления, кто-то мог продавать свою часть другим земянам, кто-то мог придти в примы, кто-то умереть и его жена вышла во второй брак и так далее. По итогу через 100 лет картинка владельцев может выглядеть совершенно иначе. Так же влияли различные реформы, которые происходили в это время.
Что бы проследить как происходило - нужно делать анализ инвентарей, документов из Слуцкого замкового суда, различных документов по земянам. | | Лайк (2) |
3222333Планета Земля Сообщений: 686 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 749 | Наверх ##
29 марта 2023 7:06 diza
rivenСпасибо большое. Будем изучать матчасть. Самое интересное, что статья Грицкевича у меня есть, скачана давно. И не прочитана, ну, или заглянул когда-то одним глазом. "Право" от князя или его наместника оформлялось отдельным документом, с вензелями, подписями и сургучной печатью. А дальнейшие действия с землёй, производимые получившим землю, очевидно оформлялись проще и фиксировались в Земском суде того повета, где эта земля находилась. Я как-то просматривал один том документов Слуцкого земского суда 17-го века(или 18-го, не помню уже). В бумаге. Занятие увлекательное, но сложное - доки на трёх языках попадаются, да и листать книжонку толщиной полметра не очень удобно. Давно дело было. Нужно посмотреть, может НИАБ уже оцифровал это дело. ---
Шутки кончились | | |
| PavelJZ Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92 | Наверх ##
26 апреля 2023 17:39 Вано написал: [q] АГАД 1/354/0/25/3179/1 Инвентарь ключа Погост 1762 года - 32 листа из Варшавского архива Радзивиллов
Pohost woj. nowogrodzkie
Inwentarz klucza Pohoskiego
1762 - 1762
Карточка дела www.szukajwarchiwach.gov.pl
=== Сканы дела в высоком разрешении на Яндекс Диск 19 фото размер 72 Мб
АГАД 1/354/0/25/3179/2 не заказывал, но по данным карточки там 40 страниц https://www.szukajwarchiwach.g...ka/1790822[/q]
В порядке уточнения: АГАД 1/354/0/25/3179 и АГАД 1/354/0/25/3180 - это "покидыши" Погоста из Пинского повета - надо их отсюда перекинуть к Пинску для порядка. | | Лайк (1) |
| PavelJZ Участник
Сообщений: 94
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 92 | Наверх ##
28 мая 2023 21:06 | | Лайк (2) |
|
