Новодевичье кладбище СПб

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Скан одноименной книги: Новодевичье кладбище /И.Л. Маркина и др./, СПБ: "Белое и черное", 2003г...

Большинство старых могил ныне не имеет надписей, к сожалению, а номера участков изменились с 1885 г, поэтому отыскать подобную могилу на месте будет нелегко... Много захоронений 1920-30-х годов
Фамилий очень много, но, в основном, по 2-3 человека похоронено с подобной фамилией...
По возможности, называйте имена, инициалы или примерные даты...

В "Архивных материалах" в этой книге указаны: ЦГИА СПб (ф 1 оп 1 д 869; ф 253 оп 4 д 37; ф 639 оп 1 д 1-18), РГИА (ф 796 оп 125 д 467, ф 797 оп 22 д 34; ф 835 оп 1 д 668) и почему-то РГА ВМФ (много фондов)

Добраться до кладбища можно так: СПб, м "Московские ворота", идти налево по проспекту минут 10 (Московский проспект, д. 100), перейдите на другую сторону неподалеку от метро, открывается с 9 часов; сначала проходите через монастырь, в глубине- кладбище.

Ниже я выложила план 1885 г (Приложение № 3 из книги) в саженях (1 сажень=2,13 м), можно вычислить местонахождение старой могилы, но тяжело... (ЛН - означает: левая часть, нижняя полоса) . Один "квадратик" примерно площадью 15 м на 15 м, кроме самых "нижних"- те примерно 21 м*15 м. Стрелочкой отмечен главный вход.
Тут я выложила план 1992 г по этому кладбищу для сравнения. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=49905&key=1269140795

PS К сожалению, у меня неполные сканы двух страниц.
страница 219- с Кротовой Елизаветы Александровны до стр 220-Круглова Анна Ивановна - отсутствует информация у меня...
и страница 474- с Юдиной Матрены Константиновны до стр 475- Юрьева- Псковец Наталья Николаевна

Место могилы по плану 1885 года нужно разыскивать в архиве ЦГИА СПб, можно сделать это по интернету, 70 руб в день, условия тут https://spbarchives.ru/paid_accessс

https://spbarchives.ru/web/group/cgia_services

Kfin сообщал

[q]

В ЦГИА СПб. есть Фонд 639. Опись 1 Кладбище Петроградского Воскресенского женского монастыря ("Кладбище Новодевичьего женского монастыря") 1849 - 1914гг.
Дела этого фонда оцифрованы, их можно посмотреть удаленно:

https://spbarchives.ru/web/gro...dYear%253D

Так что, если повезет, то сможете найти даже место захоронения на схеме кладбища
[/q]

Белобород написал:

[q]

Я сейчас просматриваю выложенные в интернете книги этого архива. Ощутимый пробел книги - информация о захоронениях советского времени. особенно 25-34 годы. Скорее всего, это ЦГА СПб, если таковые книги велись на этом кладбище. .. Книга претендует на полноту изложения. Но. Просматривая книги загс 1920-х г в ЦГА встретил много записей, относящихся к этому некрополю, но не отображенных в книге
[/q]

Виктор64 написал:

[q]
Вы не могли бы посмотреть в перечне Горшкалева Якова Дмитриевича.
[/q]

Виктор64 написал:

[q]
[/q]

Такого имени нет.

Спасибо. Куда делась могила... ума не приложу. Мама, в 60-х , на могилу ходила , а в 80-х , уже найти не могла ...
Подскажите , алфавитные списки по годам ? У меня записано 1931...А если предположить , что вкралась описка , а год 1930 или 1932 ?

Виктор64 написал:

[q]
Подскажите , алфавитные списки по годам ?
[/q]

Нет, все фамилии идут сплошным списком по алфавиту.
Захоронения 30-х годов встречаются крайне редко. В основном конец 19-го начало 20-го вв.
Вы не знаете (не предполагаете), кто был ранее захоронен на этом месте, кто-то из родственников?
Возможно, захоронение на другую фамилию зарегистрировано.

Простите, сейчас внимательно почитал тему. Сравнил предоставленные вами планы.... Вы писали , что в 60-х был снос могил...
Судя по воспоминаниям , могила могла находиться в " зоне риска"... Предположительно район 14 - 15 квадрата ( по карте 1992г.)
Странно , что в списках нет. Кладбище , то самое....
С Уважением.

Мне говорили о персональной могиле прадеда. Под своей фамилией - Горшкалев Яков Дмитриевич. Про других родственников там ,
к сожалению, не знаю....но , теоретически , могут лежать.....Может быть его жена- Екатерина Андреевна ( в девичестве Васина ) умерла ,предположительно в 1919. Или ее родители?

Виктор64 написал:

[q]
Странно , что в списках нет. Кладбище , то самое....
[/q]

Самих полных списков 1930-х годов нет ни по одному кладбищу города. Более-менее полные списки идут только с 1939 года и то не по всем кладбищам.
Так что, если не выявлено при инвентаризации 1992 года и не упоминалось в рукописи Никольского - значит и не могло попасть в книгу.
Виктор64 написал:

[q]
А если предположить , что вкралась описка , а год 1930 или 1932 ?
[/q]

Это Вы в ЗАГСе уточнить можете. Но место захоронения там указано не будет.

Спасибо.
Да, год надо ,на всякий случай , перепроверить.

Здравствуйте всем, была в отъезде. Спасибо, что подстраховали с ответами.

Виктор64
Горшкалевых в 1 издании книги нет.

Есть Васина Софья Ивановна- родилась 1902, умерла 1931, могила сохранилась- ныне это 24 участок, захоронение 181. Картинку нужно?

Здравствуйте, уважаемая Оpopova, опять обращаюсь к вам. Вы мне дали совет по Эбергардту "Из них Эбергардт Николай Иванович- офицер, майор, квартирмейстер, имел орден Св Владимира 4 класса, упоминается в Месяцеслове 1808 г. стр 345. " Но действительно 1 части Месяцеслова за 1808 год нет почему-то. Но, а как вы знаете, что он упоминается там . Я смотрела Месяцесловы за 1807 и 1809 годы надеялась, что он не один год служил квартирмейстером, но на 345 странице в 1 части военных вообще нет. Там гражданские учреждения. упоминаются. Может быть я что-то не то делаю? Проясните, пожалуйста.

ilonaynovna
Вы все делаете правильно. Таких случаев много. Может, просто о нем не подали информацию в Месяцеслов, либо другие причины. Вам придется либо дожидаться оцифровки 1 части Месяцеслова за 1808 год, либо искать ее в библиотеках- РГБ, РНБ, либо искать другие источники. Раз он был офицером, тем более, майором, наверняка, его послужной список есть в архиве РГВИА в Москве. Вам надо либо самостоятельно туда съездить и оформить читательский билет, найти его послужной список по каталогу фамилий, либо написать "бумажное" письмо с запросом о поиске этого служебного формуляра (послужного списка) на Эбергардта/Эбергарта (фамилия могла меняться) Николая Ивановича, либо просить кого-то с форума из москвичей, бывающих в РГВИА, посмотреть для Вас в архиве эту информацию за какую-то оплату. Говорят, сейчас в архиве РГВИА много народа, все стали интересоваться своими корнями. Архив ответит на Ваше письмо через несколько месяцев, чтобы быть уверенным, что письмо не затерялось, отправьте его заказным письмом с уведомлением. Обычно архивы отвечают тоже платно, РГВИА долгие годы отвечал бесплатно, не знаю, как с этим у них обстоят дела сейчас. Цена не такая дорогая, например, одна запись из метрической книги о рождении или браке стоит в архиве около 600 руб, у частника около 400 руб (в среднем).
Поэтому выбирайте наиболее приемлемый для Вас вариант.
Все мы рано или поздно приходим к необходимости поиска в архивах. Лично я уже много раз разными способами (письмо, форумчане) обращалась в архивы, и другие участники форума тоже.

Почтовый адрес архива РГВИА :
105005, Москва, 2-я Бауманская ул., 3
Российский государственный военно-исторический архив
Директор: Гаркуша Ирина Олеговна
http://rusarchives.ru/federal/rgvia/index.shtml
В выходные дни архив не работает, только в будни.

Поговорить с форумчанами, бывающими в РГВИА, можно тут https://forum.vgd.ru/174/15786/ или тут https://forum.vgd.ru/174/10.ht...&desc=

Это наиболее реальные варианты.
Можно попробовать поискать его в "Списках штаб-офицерам по старшинству" , скачать бесплатно тут http://book-old.ru/BookLibrary/00927-Spiski-armii.html Правда, не знаю, мог ли он к ним относиться- я этот источник еще не видела...

УРА! По-видимому, я нашла Вашего Николая Ивановича в 1809. Список штаб-офицерам по старшинству.,- стр 154. В 1809- он майор квартирмейстерской части с 16.03.1807, в Финляндской армии , правда, имя-отчество не указано, но, судя по чину и квартирмейстерству, скорее всего, речь идет о нем, скачать можно тут бесплатно http://book-old.ru/BookLibrary...nstvu.html
К тому же этот источник- "Список штаб-офицерам по старшинству" указан и в БД Амбургера, только за другой год (Вы привели мою цитату не полностью). Так что это точно о нем. Как видите, фамилия искажена немного.

[ Изображение на стороннем сайте: 1fb38fdd3c4b.jpg ]

Также можно попробовать поискать Эбергартов в списках Приказов по военному ведомству (например, 1818. Алфавит Высочайших приказов генварской трети 1817 года, если, он, конечно, мог служить в эти годы), скачать их бесплатно можно тут http://book-old.ru/BookLibrary/00928-Ustavyi-i-prikazyi.html . Имя-отчество там, к сожалению, тоже не упоминаются... По Вашему году есть вариант "1808. Приказы и доклады Военного Министра 1808 года.", но я его не смотрела- есть ли там фамилии офицеров, не знаю...

То же самое можно попробовать бесплатно поискать тут по РНБ (в том числе Месяцеслов за 1808 год 1 часть) http://primo.nlr.ru/primo_libr...2807NLR%29 , но тут нельзя скачать, только просмотр . В строке "Поиск" задайте нужную фразу из названия источника , потом щелкните закладку "Просмотр он-лайн" слева вверху , потом "Открыть". Вот Месяцеслов на 1808: https://vivaldi.nlr.ru/bx000010175/view , я его посмотрела, тоже какая-то неполная версия, одни эрцгерцоги...

Удачи Вам. Не сдавайтесь и обязательно все найдете. Майора "потерять" невозможно.

Список захороненных от момента основания (в основном) до советских времен, в том числе монахини, послушницы (по имени, иногда с указанием фамилии)