Ваганьковское кладбище
Памятники людям с которыми ушла Эпоха. Их имена и судьбы - стали народным достоянием
| Цивета Новичок
Сообщений: 20
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2006 17:31 Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту. [q]
 База захоронений Ваганьковского некрополя не работает и поэтому произвести поиск невозможно[/q]
| | |
hikigaeru Москва Сообщений: 470 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 192 | Наверх ##
26 апреля 2016 19:02 Любчинова G_SpasskayaСпасибо огромное!  ---
Лауссон (Крестецкий уезд, Торбино, Эстония)
Чулковы (Моск. обл. Леонтьево)
Митрофановы (Крестецкий уезд, Торбино)
Горин (Резекне-Режица, Старая Русса) | | |
| Zuiko Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 апреля 2016 13:46 29 апреля 2016 13:49 Здравствуйте! Кто-нибудь может помочь с выяснением, кто были эти лётчики? Табличка, где похоронены неизвестные лётчики, погибшие в 1941 году, раньше, как я считаю, находилась на этом месте (26 участок, через 3 захоронения слева от памятника Евгению Пермяку).  Вот место, где табличка, как я помню, была раньше:  Затем её перенесли дальше вглубь и поставили в проходе к одной из оград (где похоронены Комковы). Вчера с дочкой мы привели табличку в порядок.  Спросили в администрации кладбища, те о табличке ничего не знают и на предложение пройти посмотреть её на месте отказались. Обошли значительную часть участка, может, есть обычная могила с захоронением лётчика, погибшего в то время. Таких нет. Были захоронения 1942-43 гг. и позже. (Когда ходили, выяснили ещё одну интересную вещь, касающуюся нашего участка.) Хотелось бы попробовать выяснить, кому посвящена табличка и документально зафиксировать её нахождение на кладбище. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
29 апреля 2016 17:28 Zuiko написал: [q] Хотелось бы попробовать выяснить, кому посвящена табличка [/q]
Боюсь, что сейчас это выяснить мало вероятно. Скорее всего самолет был сбит над Москвой в конце 1941 г., летчики погибли, возможно, самолет горел, документы при погибших найти не удалось, опознать - тоже не смогли. Так и похоронили как неизвестных летчиков. Я не знаю, насколько реально добраться до архивных документов того летного подразделения, которое в конце 1941 года обороняло Москву. Сохранились ли документы о погибших, не вернувшихся с боевых вылетов. Можно ли отследить по документам (если они найдутся), кто конкретно погиб. А быть может эта табличка - вариант общего мемориала всем летчикам, без уточнения имен и фамилий, погибших при обороне Москвы. Вариант могилы неизвестного солдата. Вы можете спросить у Семенова Виталия https://forum.vgd.ru/index.php...p;u=133195 насколько это реально восстановить все фамилии погибших в небе над Москвой в 1941 году летчиков. И как это можно сделать. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
29 апреля 2016 18:36 Любчинова написал: [q] А быть может эта табличка - вариант общего мемориала всем летчикам, без уточнения имен и фамилий, погибших при обороне Москвы. Вариант могилы неизвестного солдата.[/q]
Но кто-то же её сделал? Если это такая памятная доска - почему она была расположена посреди участка? И про нее тогда должны знать в администрации! С другой стороны - вряд ли такая общая формулировка окажется на частной могиле... ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Zuiko Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 апреля 2016 20:39 Да, это не вариант общего захоронения. Общие захоронения на Ваганьковском кладбище есть. | | |
| Zuiko Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 апреля 2016 22:49 29 апреля 2016 22:51 А теперь немного про свою историю. Родственники моего дедушки были похоронены на Ваганьковском кладбище на 26 уч. После урагана 1998 многие памятники и ограды были повреждены. Бабушка с дедушкой пришли на место захоронения и не смогли его найти. Здесь нужно учесть, что дедушка инвалид войны и совсем слепой, а бабушка очень плохо видит. Затем, когда обратились в службу, им показали памятник, но уже на другом месте (на плане обозначено цифрой "1")! Также бабушка жаловалась, что ограда стала меньше (уже), чем была. Вот фото, как всё выглядит сейчас:    Вчера я обнаружил памятник, на котором указано имя одного из захороненных родственников. На этом месте (цифра "2"), по словам бабушки, памятник раньше как раз и находился! На этом памятнике обозначен только Петухов И.Ф., даты рождения и смерти совпадают. Видно, что есть некоторый уход за ним. Убрали листья, поставили искусственные цветы. У Петухова И. Ф., возможно, живы внучки, им лет по 60-70, связь с ними утеряна. Старый памятник не имеет своей ограды. Я спросил у бабушки, помнит ли она про этот предыдущий памятник, она сказала, что раньше был крест, а в 1975 после смерти дедушкиной мамы поставили памятник из серого гранита. Конечно, на память бабушки полагаться нельзя и возможно, что раньше эта стела и стояла, а теперь её поставили на прежнее место, а гранитный передвинули. Старый памятник:   Место, где стоят памятники (26 участок)  | | |
| Zuiko Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
2 мая 2016 22:23 По записи Бабушки, рядом с их могилой был памятник Андреевой (большой, не плита), ум. в 1970 г., 26 участок, со стороны Колумбария.
Я искал, найти не смог.
Может кто-нибудь помочь? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
3 мая 2016 1:11 3 мая 2016 1:13 ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Zuiko Новичок
Москва
Сообщений: 16
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
3 мая 2016 8:29 3 мая 2016 8:44 да, она больше всего подходит под описание. Нужно на месте её найти.
Я описал её вчера, бабушка говорит, не та. И 1979 год. Она утверждает, что памятник там был большой.
Речь о памятнике Поповы, см. фото в моём сообщении 29 апреля.
Вот её описание после урагана 1998 г.
Наша 4 могила от угла, 26 уч-ка, слева могила Андреевой умерла 1979 г. (так было до урагана)
Насколько я понимаю, были добавлены могилы со стороны дорожек со всех сторон, может, дорожки немного переместили и бабушка потеряла ориентировку.
Или действительно памятник могли перенести на несколько метров от места, как описывает его бабушка (см. на карте)?
Она писала, что на месте их памятника было выворочено дерево с корнями 2 метра, навалены обломки крестов, оград, могил.
А потом, когда им показали могилу, но она считает, что она стала на другом месте.
Съезжу сам на кладбище, ещё на месте посмотрю, попробую архивы попросить. К кому лучше там идти? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
3 мая 2016 8:53 3 мая 2016 8:53 Zuiko написал: [q] К кому лучше там идти?[/q]
Обращаться надо в администрацию кладбища, но если Вы - не ответственный за захоронение, то могут ничего и не сказать... (Маловероятно, чтоб переносили захоронение) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
|
