 Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
Ваганьковское кладбище
Москва, улица Сергея Макеева, 15, памятники людям с которыми ушла Эпоха, их имена и судьбы - стали народным достоянием
| Цивета Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 января 2006 17:31 Люди милые всех с Новым годом кто нибудь имеет книг Артамонова "Ваганьковский некрополь", нужны те страницы где есть списки захоронений актеров и режиссеров, скиньте пожалуйста на э. почту. [q] База захоронений Ваганьковского некрополя www.vagankovo.pogost.info - не работает и поэтому произвести поиск невозможно
Форумчанин Gentry - ВАСИЛЬЕВ Геннадий Валерьянович (псевд. Генри) (1963-2020)
Некрополист. В 2009–19 член Общества некрополистов, автор сайта «Погост.инфо» (www.vagankovo.pogost.info, в настоящее время недоступен), на котором опубликовал фотографии (гл. обр. собств.; всего – ок. 270 тыс.) всех захоронений на Ваганьковском, Введенском, Донском, Армянском, Измайловском кладбищах Москвы. Внёс большой вклад в современную российскую некрополистику.
https://forum.vgd.ru/post/342/28724/p5036763.htm#pp5036763
Просьбы по его базе вопросов не задавать![/q]
| | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4996 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15508 | Наверх ##
25 октября 2015 12:23 На сайте Ваганьково нашла через поиск своих родственников... может быть кто из знатоков этого сайта подскажет, как найти участок через сайт на на котором они захоронены... Почему-то через поиск, участок не указывается, или я может не вижу?.... В контору идти бесполезно... я туда обращалась, когда искала могилу бабушки.... Там не стали ничего искать без доказательства родства и свидетельства о смерти (даты рождения и смерти при этом известны мне, неизвестно само местонахождение) .... и доводы, что просто посетить могилу их не убедили.... только по предъявлении родства!!! Доказывать родственную связь, с заказами справок и т.п. просто для того, чтобы посетить эти могилы, на мой взгляд абсурдно, а сходить к ним бы хотелось... (узнать участок у родственников тоже проблематично, у них остался один сын, который куда-то уехал и связь не поддерживает)... | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
25 октября 2015 12:53 coikaтам в углу обычно отображается. Напишите (можно в ЛС) имя-фамилию, я посмотрю. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4996 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15508 | Наверх ##
25 октября 2015 16:00 G_Spasskaya спасибо Вам большое... я нашла уголочек... сама удивляюсь как не догадалась нажать на средний значок.... просто как затмение нашло...СПАСИБО... | | |
гжельская Москва Сообщений: 231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
14 декабря 2015 11:14 Дорогие форумчане! Помогите советом.
Мой прадед Гжельский Н.П. похоронен в 1914 году на 22 участке Ваганьковского кладбища. памятник украли в 30-е годы и на основании стоит памятник его племянницы Гжельской-Лашкаревой Т.А. Брат Н.П. Гжельского Гжельский А.П. умер в 1913 году и памятник сохранился. Частично сохранилась ограда фамильного захоронения. Документы на захоронения были потеряны ещё в 20-е годы и в связи с некоторыми обстоятельствами восстановлены в то время не были. В результате этого на фамильном участке образовались 3 захоронения, которые сейчас никто не посещает.
Сейчас я нашла в газетах "Московские ведомости" за 1913-1914 года некрологи на обоих братьев, где прямо указывается о захоронении их рядом. Теперь есть прямая цепочка документов о родстве со мной и моими братом и сестрами.
А вопрос в следующем. Одна половина потомков уверяет, что надо идти к администрации кладбища и доказывать если не права на могилу, то хотя бы вопрос о сохранности захоронения.А другая половина считает, что лучше "не светится", а то скорее снесут как несуществующее.
Подскажите, как лучше поступить? Спасибо. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
14 декабря 2015 14:47 гжельская, решать, конечно, вам...
По идее, сносить ничего не должны, если на могиле есть надгробные сооружения. Но это по идее... А если есть риск, что "вдруг снесут", я бы пошла доказывать и оформлять. Тем более, у вас есть документы и подтверждения.
И еще: ну зачем администрации сносить, как несуществующую, могилу, по которой пришли люди и пытаются что-то оформить? Ведь ясно, что если пришли - значит такие люди есть (пусть и без документов, но с намерением их оформлять), и если с могилой что-то произойдет, эти люди могут поднять скандал, пойти в суд и т.д. Ну и зачем администрации эти заботы? Проще снести те могилы, по которым никто не ходит и не хлопочет.
Я бы так рассуждала. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17411 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8863 | Наверх ##
14 декабря 2015 17:34 14 декабря 2015 17:39 гжельская, существует такое понятие, как ответственный за захоронение. Вам надо узнать в администрации кладбища, кто записан ответственным за это захоронение. И какие нужны документы, чтоб ответственным за захоронение записали кого-то из вас, ныне живущих, если того, кто ранее был записан ответственным, уже нет. http://victory2011.ru/mnuartic...enija.html здесь есть о смене ответственного за захоронение и многое др. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7712 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4350 | Наверх ##
14 декабря 2015 18:53 Любчинова, да не суть важно, кто ответственный за захоронение. У нас ответственным была бабушка. Когда она умерла, мама, имея на руках свое свидетельство о рождении (т.е. вообще прямая связь "мать-дочь") и свидетельство на могилу на имя бабушки, не смогла на себя переоформить, пока не принесла все документы, подтверждающие её родство с похороненными в этой могиле. Это как раз про Ваганьково. Вот если бы ответственный был жив, вот тогда он имел бы возможность переоформить сам.
Документы для переоформления на себя нужны все, вся цепочка подтверждения родства с кем-то из захороненых, не знаю, обязательно ли с последним, или можно с любым, если их там несколько.
Узнавала осенью в администрации ГУП "Ритуал" - все именно так. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4996 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15508 | Наверх ##
14 декабря 2015 21:11 G_Spasskaya написал: [q] Вам надо узнать в администрации кладбища, кто записан ответственным за это захоронение.[/q]
При переоформлении могилы, нам нужно было доказать, что ответственного уже нет в живых, и он нам приходился родственником... но это было пару лет назад и на другом кладбище....В Ваганьково даже не стали искать номера участков без доказательства родства с захороненными... сказали принесете всю цепочку, тогда мы посмотрим, ищут только по родству... и их не касается, что они вообще могут не найти могилу (у нас захоронение старое), докажете родство, мы посмотрим, нет - до свидания... и не важно, что это только для посещения.... С другой стороны гжельская, что Вам мешает сначала собрать документы, а потом уже администрацию поставить перед фактом, что Вы переоформляете могилу... | | |
гжельскаяМосква Сообщений: 231 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 584 | Наверх ##
14 декабря 2015 21:14 В том то и дело, что ответственный за захоронение неизвестен. Последнее захоронение - 1934 год. Архивы сгорели во время войны. Документы на руках отсутствуют. Из документов - архивные свидетельства ( истор. архивы), справочники "Вся Москва" и некрологи из "Московских ведомостей".
И спасибо большое всем за консультации и участие. | | |
coikaМодератор раздела Москва Сообщений: 4996 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15508 | Наверх ##
14 декабря 2015 21:16 гжельская написал: [q] лучше "не светится", а то скорее снесут как несуществующее[/q]
не снесут - это точно, т.к. после инвентаризации это все учтено | | |
|
Неполный список захороненных из базы "Погост-инфо" сообщение s_fedot https://forum.vgd.ru/post/342/6201/p5022886.htm#pp5022886 и ниже еще несколько сообщений