Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме. |
✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО
▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.
Yulia Москва Сообщений: 713 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 261 | Наверх ##
28 ноября 2003 17:35 Могу, ВРЕМЕННО, проконсультировать по книге Артамонова "Ваганьково". <br>1,5 - 2 тысячи фамилий.
Там перечислены НЕ ВСЕ захоронения. Автор сгруппировал их тематически. 1.Революционеры. 2.Участники войн. 3.Основатели и первые директора московских музеев. 4. Ученые. 5. Литераторы и издатели. 6. Художники, скульпторы и архитекторы. 7.Композиторы и музыканты. 8. Актеры и режиссеры. 9. Физкультурники и спортсмены. 10. Родные, друзья и знакомые Пушкина, Лермонтова, Есенина.
На большинство лиц есть краткие биографические справки.Подробная общая схема кладбища с номерами участков и детальная с номерам могил людей, упомянутых в сборнике.
--- С уважением,
Юлия Стриганова. | | Лайк (3) |
| A-Y Москва Сообщений: 176 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 118
| Наверх ##
9 февраля 2025 20:26 Malus_domesticaБольше всего в этой истории меня удивляет тот факт, что ни у администрации, ни просто в интернете мне не удалось найти старый план кладбища.  Он же точно был, и точно был в исторических мерках сравнительно недавно. И что-то мне подсказывает, этой темой кто-то интересовался и до меня. Или же мне попалась не особо отзывчивая сотрудница кладбища, которой не очень хотелось мне помочь... Не знаю. Пока что закинул дополнительный запрос в ГБУ Ритуал. Посмотрим, чем смогут помочь. | | |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1016
| Наверх ##
10 февраля 2025 15:39 Вопрос что делать если могилку ближайшие родственики бросают.
Просто наблюдать, но тогда в какой то момент могилка может исчезнуть.
Родство дальнее, общий предок р 1853/4 г – умер предположительно в 1921г --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1016
| Наверх ##
10 февраля 2025 16:02 10 февраля 2025 16:02 tirael [q] попросить родственников переоформить захоронение на Вас.[/q]
Связь с родственниками потерена в 1990-е. Они даже 1 квартиру в Москве не сохранили. Не общалсиь со своей родственицей , когда та скончалась в возрасте 90 лет, её квартира перешла соседям, которые за ней ухаживали. Можете попробовать переформить на себя в метрической книге фамилии родных братьев у некоторых указаны по отцу , у некоторых по деду, соответвественно проблема с доказательством. Пока наблюдаю. Если администрация захочет изьять в будущем уже бесхозное захоронение, кресты там сгнили , но пока стоят. Вот что тогда делать, права предьвлять ? Сейчас вроде и не нужно. --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | Лайк (1) |
| burlayfo Москва Сообщений: 1882 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1016
| Наверх ##
10 февраля 2025 16:19 Malus_domestica
Всё, как в ЗАГСе.
Принято. Тогда нам не доказать. Один брат по МК Тимофеев, другой Архипов. После 1918 года фамилия одна, но это документы не ЗАГСА, а РВК, справки с работы и другие.
--- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4948 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15372 | Наверх ##
11 февраля 2025 0:41 tirael написал: [q] Вы можете просто за ней ухаживать, не трогая памятник. [/q]
Два раза на московском кладбище (разные) ставили памятник, не через контору на кладбище, а другая. Никто негде не попросил документы, хотя они были. Фирма установила сама все, и с кладбищем тоже наверное сами договаривались, нас даже не было. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1266 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1180
| Наверх ##
11 февраля 2025 12:02 11 февраля 2025 12:04 coika написал: [q] Два раза на московском кладбище (разные) ставили памятник, не через контору на кладбище, а другая. Никто негде не попросил документы, хотя они были. Фирма установила сама все, и с кладбищем тоже наверное сами договаривались, нас даже не было. [/q]
Установить-то можно. Вопрос, как оформить. Появляется ли в этом случае информация о памятнике в паспорте захоронения? И как её туда внести? В Подмосковье, например, нужно сначала получить разрешение на установку памятника (это может сделать только ответственный за захоронение) в Службе кладбищ или через МФЦ, предоставив удостоверение на захоронение (аналог московского паспорта на захоронение) и договор с фирмой, которая будет изготавливать и устанавливать памятник. Разрешение действует месяц. Потом в администрации кладбища у смотрителя составляется акт о том, что памятник установлен, и, на основании этого акта, в Службе кладбищ вносят эту информацию в удостоверение о захоронении (выдают новое, т.к. там оно просто на бумаге распечатывается с подписью и печатью). --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1266 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1180
| Наверх ##
11 февраля 2025 12:39 Malus_domestica написал: [q] В Москве установка памятника оформляется только на кладбище. Заказать можно в любой фирме, кладбище даёт разрешение на въезд для установки, затем кладбище составляет акт и вносит данные в удостоверение. [/q]
Я спросила не просто так. У свекрови такая ситуация. Есть паспорт на захоронение мужа, получено в 2020 году, памятник в нём не записан (потому что тогда его ещё не было). В 2021 году установлен памятник, договор и документы об оплате есть. Теперь ей нужно (спустя 4 года) внести памятник в паспорт захоронения. Ей нужно в администрацию кладбища обратиться или в ГБУ "Ритуал"? --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1266 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1180
| Наверх ##
11 февраля 2025 12:53 tirael написал: [q] А что будет, если памятник не оформлен? Его снесут сотрудники кладбища? На что влияет его оформление? [/q]
Не знаю. Я по своим в Подмосковье оформила. А свекровь распереживалась, что у неё не оформлено. Спрашивает у меня, как ей теперь оформить. А я про московские порядки не знаю, мои самые близкие родственники в Подмосковье похоронены. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4948 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15372 | Наверх ##
11 февраля 2025 14:56 TatyanaEgorova написал: [q] Установить-то можно. Вопрос, как оформить. Появляется ли в этом случае информация о памятнике в паспорте захоронения? И как её туда внести?[/q]
Ну а смысл этого внесения? Лично я не понимаю. Одно дело когда памятник дорогой, ну а если речь идет о восстановлении старого захоронения, на которое нет удостоверения, а оно Вам дорого, то вполне уместно поставить просто крест с надписью или какую-то памятную табличку. Совсем необязательно ставить дорогущий памятник! Да и кому он нужен?! Если могила стоит неухоженной столько лет! Привести ее в порядок можно, было бы желание. Все остальное отговорки, вот не могу, нет документов, администрация не разрешит и т.п. Malus_domestica написал: [q] У одной женщины упавшее дерево повредило памятник, так кладбище восстановило его за свой счёт.[/q]
У нас тоже так было. Нам все восстановили. Опять же даже не спросив удостоверения. Писали заявление мы с мамой, а документы на могилу у сестры были, которой с нами в тот момент даже не было. Потом отзвонились маме и попросили приехать проверить и закрыть заявку. Какая разница, ответственный или нет подаст заявку, если им все равно делать, в любом случае. --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
coikaМодератор раздела  Москва Сообщений: 4948 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15372 | Наверх ##
11 февраля 2025 20:02 Malus_domestica написал: [q] То есть на кладбищах следят, чтобы без разрешения не вели работы. [/q]
Случаи конечно разные бывают. Но в большинстве, это делят сферу влияния. Сами рабочие на кладбище очень зорко следят, кто-что делает, и не работает ли чужак на их поле. Это похоронный бизнес. Там много всего, что не объяснишь в двух словах. Заплати тому же рабочему, и он все сам сделает, даже в обход администрации может, т.к. у него все там уже отлажено. Фирмы, которые занимаются установкой, у них тоже все схвачено, они легко договариваются. У Вас проверили документы, думаю по этой же причине. По закону можно и могилу самому копать. Ну кто же даст? Очень хочется что бы в этой сфере все таки навели порядок! Было неприятно, когда я умершего отца привезла из другого города, так получилось, что он умер в больнице в другом городе... Так на кладбище стали требовать чтобы я предъявила документы на гроб и прочее. Вот я меньше всего тогда думала, что бы все чеки сохранить! У нас голова была забита, как его вывести, никто не брался, пришлось с Москвы гнать катафалк. Потом подъехал агент, которого удаленно наняли, только чтобы оформить место здесь в Москве и транспорт чтобы забрать, тот показал липовую накладную от своей фирмы, что я у них все купила, у все уладилось. До сих пор мучает вопрос - а какое собственно их дело сколько стоит гроб и прочее? Может я сама его сколотила... И что бы было, если не было бы агента с его бумагами? --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | Лайк (1) |
|
Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?
Сообщение здесь