Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Просьба в разделе новые темы на несколько сообщений по отдельным кладбищам – НЕ СОЗДАВАТЬ! Пишите в существующих областных (общих темах). Тему можно создавать только если Вы планируете ее продолжать вести и пополнять материалом.
i.gif Фотографии ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! максимально подписываем из имеющейся информации (ФИО, надписи на обратной стороне, полный адрес и т.п.), и к сообщению прикрепляем через функцию «ВЫБРАТЬ файл» или «МЕНЕДЖЕР загрузки». Просьба через сторонние сервисы не прикреплять, если Вы хотите сохранить свое фото на нашем форуме.

✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО

▶ ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА большая просьба - отдельные (единичные) сообщения о поисках размещать ЗДЕСЬ! Поиск необходимых документов, кладбищенских книг, сведений в них, а также поиск могил на кладбищах, сведений о ликвидированных кладбищах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: coika
Yulia

Yulia

Москва
Сообщений: 713
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 261
Могу, ВРЕМЕННО, проконсультировать по книге Артамонова "Ваганьково". <br>1,5 - 2 тысячи фамилий.

Там перечислены НЕ ВСЕ захоронения. Автор сгруппировал их тематически.
1.Революционеры.
2.Участники войн.
3.Основатели и первые директора московских музеев.
4. Ученые.
5. Литераторы и издатели.
6. Художники, скульпторы и архитекторы.
7.Композиторы и музыканты.
8. Актеры и режиссеры.
9. Физкультурники и спортсмены.
10. Родные, друзья и знакомые Пушкина, Лермонтова, Есенина.

На большинство лиц есть краткие биографические справки.Подробная общая схема кладбища  с номерами участков и детальная с номерам  могил людей, упомянутых в сборнике.


Комментарий модератора:
Часто задаваемый вопрос - порядковый номер захоронения, и что он означает?
Сообщение здесь
[q]
Порядковый номер захоронения - это порядковый номер записи в книгу, при этом захоронение могло быть на любом участке кладбища.
В администрации в базе данные всех сохранившихся захоронений, идентифицированных при последней инвентаризации, с фото сохранившихся памятников. Те захоронения, на памятниках (табличках) которых надписи нечитаемы или вообще не сохранились, в базу не попали. Идентифицировать захоронение без опознавательных знаков невозможно. Администрация внесла в базу данные из всех похоронных книг, но в базе нет фото, если могила не была найдена при инвентаризации. Так что наличие записи в Ритуале и в похоронных книгах в администрации не гарантирует сохранность захоронений. Поэтому не нашли их на epoisk, там как раз данные последней инвентаризации. Либо захоронения не сохранились, либо остались без опознавательных знаков - в обоих случаях не найдёте их.
[/q]

---
С уважением,
Юлия Стриганова.
Лайк (3)
IvanSkvor
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5
Господа, возможно ли где-нибудь ознакомиться с результатами инвентаризации кладбищ Москвы и Ленинграда, произведенной в конце 1980х годов? Я ищу захоронения известного человека(профессор инженер А.С.Раевский), который скончался 23.07.1924 года в Москве. Место захоронения в разных источниках указывается различным: в газете "Известия" сообщается, что захоронение должно состояться на Ваганьковском, а Некролог сообщает о Красненьком в Спб. Поиски на Красненьком ничего не дали, сами кладбищенские книги там только послевоенные, как и, насколько понимаю, на Ваганьковском. Как быть в подобной ситуации? Думаю, инвентаризация дала бы ответ на вопрос.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27033

IvanSkvor написал:
[q]
Как быть в подобной ситуации?
[/q]

А что указано в актовой записи ЗАГС о смерти?
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

IvanSkvor написал:
[q]
Господа, возможно ли где-нибудь ознакомиться с результатами инвентаризации кладбищ Москвы и Ленинграда, произведенной в конце 1980х годов? Я ищу захоронения известного человека(профессор инженер А.С.Раевский), который скончался 23.07.1924 года в Москве. Место захоронения в разных источниках указывается различным: в газете "Известия" сообщается, что захоронение должно состояться на Ваганьковском, а Некролог сообщает о Красненьком в Спб. Поиски на Красненьком ничего не дали, сами кладбищенские книги там только послевоенные, как и, насколько понимаю, на Ваганьковском. Как быть в подобной ситуации? Думаю, инвентаризация дала бы ответ на вопрос.
[/q]


В основном книги после 50-ых годов, кроме Введенского.
Есть ли база памятников и надгробий вероятно зависит от кладбища, только в администрации скажут.

В Ритуал , email писали? ФИО и даты смерти достаточно
IvanSkvor
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

Терсинец написал:
[q]

IvanSkvor написал:
[q]

Как быть в подобной ситуации?
[/q]


А что указано в актовой записи ЗАГС о смерти?
[/q]

Едва ли она вообще была, это лето 24 года. Вмя информация это некрологи, личное дело и газетные публикации.

IvanSkvor
Новичок

Сообщений: 13
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 5

Malus_domestica написал:
[q]
IvanSkvor
Вы уже не в первый раз обращаетесь с одним и тем же вопросом по поиску старых захоронений. Стех пор, как Вы спрашивали в последний раз, ничего не изменилось.
[/q]

Форум для того и существует, что бы общаться и задавать вопросы. Я спрашивал совершенно про другую персону. Мой нынешний пост о наличии сведений по инвентаризации Ваганьковского, которое дало бы шанс на успешные поиски.


MarinaNik61

MarinaNik61

Москва
Сообщений: 615
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 492
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если человек проживал в с. Павельцево Московской обл., то где искать его захоронение?
---
Нижегородская губерния: Плотниковы, Полтановы, Александровы, Гречухины
Nataapril
Начинающий

Сообщений: 26
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42
Хочу поделиться опытом поиска захоронения прадедушки в Москве. Возможно кому-то это сможет помочь.

От мамы узнала, что несмотря на то, что прадедушка всю жизнь прожил в Ставропольском крае, перед смертью он приехал в Москву лечиться. Умер в 1963 году.
Чтобы узнать дату смерти запросила в МФЦ справку о смерти.
После получения, отправила запрос в Ритуал на поиск места захоронения. В ответе было указано кладбище, участок и номер регистрации записи.
После я отправилась на кладбище. В администрации попробовала уточнить информацию. Сказали, что они не знают номер участка (явно не хотели помогать). Т.к. Ритуал номер участка знал.
Инвентаризаций кладбищ нет. Поэтому искать могилу можно только самому ногами.
На поиски я потратила несколько месяцев. Сначала просто несколько раз обошла весь участок (а он не маленький). Стало понятно, что памятник если и был, то надписей точно не сохранилось. Потом я решила сделать свою инвентаризацию. Чтобы попробовать определить кого хоронили в тот же период времени. И сколько неопознанных могил на моём участке.
Составила таблицы, схемы. Пришлось описать и соседний участок. (162 записи могил)
Результат - захоронение найдено. Сейчас пытаюсь переоформить ответственного за захоронение, чтобы установить памятник и заменить оградку.

Всем удачи в таких важных поисках!
Лайк (6)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Nataapril написал:
[q]
Хочу поделиться опытом поиска захоронения прадедушки в Москве. Возможно кому-то это сможет помочь.

От мамы узнала, что несмотря на то, что прадедушка всю жизнь прожил в Ставропольском крае, перед смертью он приехал в Москву лечиться. Умер в 1963 году.
Чтобы узнать дату смерти запросила в МФЦ справку о смерти.
После получения, отправила запрос в Ритуал на поиск места захоронения. В ответе было указано кладбище, участок и номер регистрации записи.
После я отправилась на кладбище. В администрации попробовала уточнить информацию. Сказали, что они не знают номер участка (явно не хотели помогать). Т.к. Ритуал номер участка знал.
Инвентаризаций кладбищ нет. Поэтому искать могилу можно только самому ногами.
На поиски я потратила несколько месяцев. Сначала просто несколько раз обошла весь участок (а он не маленький). Стало понятно, что памятник если и был, то надписей точно не сохранилось. Потом я решила сделать свою инвентаризацию. Чтобы попробовать определить кого хоронили в тот же период времени. И сколько неопознанных могил на моём участке.
Составила таблицы, схемы. Пришлось описать и соседний участок. (162 записи могил)
Результат - захоронение найдено. Сейчас пытаюсь переоформить ответственного за захоронение, чтобы установить памятник и заменить оградку.

Всем удачи в таких важных поисках!
[/q]


Какое именно кладбище?
Как Вы поняли, что неопознанная могила (без надписей и идентификаций?) — именна та, что Вы искали? Почему она, а не соседняя неопознанная?
С 63 года вообще ничего не сохранилось ? Что стояло - крест, который сгнил и упал или что-то каменное?

Ну и переоформление. Если ответственный у Ритуала значится, то переоформят только по родству и если ответственный тоже умер. Если жив, то, на сколько я понимаю, вряд ли.

А Вам видимо повезло, раз родство до прадедушки документально сохранилось
Лайк (1)
Kreutzer

Сообщений: 335
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 140

Malus_domestica написал:
[q]
Kreutzer
Вы задали очень важные для понимания ситуации вопросы. Надеюсь, Наталья объяснит.
Чтобы документально подтвердить родство с прадедом, особо много документов не нужно. Что-то наверняка сохранилось в семье, остальное можно восстановить. Я сейчас, восстановив недостающие документы, уже могу подтвердить родство с 3пра.
[/q]


А вот как восстановить свидетельство о рождении с Украины, где служили в то время? Проблема.
Nataapril
Начинающий

Сообщений: 26
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 42
>> Ответ на сообщение пользователя Kreutzer от 21 мая 2023 12:23

Бабушкинское кладбище.

Ответственным за захоронение был дедушка (мамин папа). Он умер. Его свидетельство о смерти я также получила через МФЦ.
Сейчас запросила его свидетельство о рождении. Так как это 1929 год, то информация так же должна быть в ЗАГСе.

На могиле был крест металлический.

Составив списки всех захоронений стало понятно, как происходили захоронения по месяцам.
И в каком радиусе искать. Там неопознанных было немного. И на одного была только одна.
Так же на соседней могиле на табличке был указан соседний регистрационный номер, с тем , который мне сообщили в Ритуале.

Да, мне очень повезло.

Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 ... 90 91 92 93 94 95 Вперед →
Модератор: coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Некрополистика » Некрополи Москвы и Московской области » ✔ Общие вопросы поиска мест захоронений в Москве и МО [тема №119737]
Вверх ⇈