ГБУ «Ритуал» оцифровало данные о 7млн умерших москвичей

reavers написал:

[q]

Попробуйте обратиться в ГУП РИТУАЛ
Адрес: 125057, Москва, ул. Песчаная, д. 3
Тел./факс: (499) 157-43-83
Веб-сайт: www.mosritual.ru
E-mail: info@mosritual.ru

там инспектора по всем кладбищам Москвы. И объясните свою ситуацию
Именно через них в свое время оформлял ответственность на свое имя на могулу 1908г. В конторе кладбища сказали ничем помочь не могут.

[/q]

Получила в дирекции Преображенского кл. отказ. Причина - нет верха родственной цепочки (не хватает документа - свидетельства (метрики) рождения бабушки 1892 года у ее родителей (прабабушки).
Меня перенаправили из дирекции кладбища с этим их письменным отказом именно в ГУП РИТУАЛ.
На Богородском кладбище на могиле предков сохранилась только табличка о смерти прабабушки (о смерти деда не сохранилась). Та Прабабушка, что мать жены деда (его теща).
К своим найденным документам родственной цепочки мне выдали справку про саму могилу с ее планом(справку составил ответственный по Богородскому кладбищу; он описал могилу, ее состояние).
Проконсультировали, выдавая письменный отказ на Преображ. кладбище , какие еще документы надо еще дособрать для Ритуала (предупредили, что без отказа кладбища и этих недостающих документов бестолку ходить в РИТУАЛ). Так что в ближайшее время, когда соберу недостающие документы (о смерти владельца-ответственного за могилу (владелец давно умерла) иду с этим отказом в ГУП РИТУАЛ на м. Сокол к инспектору Преображенского-Богородского кладбища.
А та вторая наша могила, где не сохранилась табличка о смерти деда в 1937г (и нет архивных книг Богородского кладбища до 1945 года, которые сгорели) , - с этим вероятно надо будет потом обращаться в суд (так сказали в дирекции, когда давали отках), чтобы восстановить памятник (с утерянной табличкой об умершем) ....
Запись о смерти прабабушки в 1957г была найдена в архивах Богородского кл-ща.

Что важно - на кладбище при письменном отказе мне выдали справку - в помощь получения свидетельства о смерти владельца могилы, который давно умер (получения его или в архиве ЗАГС по месту смерти владельца, или - справки о смерти влвдельца на том кладбище, где похоронен владелец могилы.

Сегодня, 28 августа, я сдала наше
1. заявление в ГУП РИТУАЛ (инспекция по кладбищам Москвы) с приложенным к заявлению:
2 отказом администрации Преображенского кладбища на перевод могилы (сам отказ, - за недостаточностью документов - доказательств наших прав на перевод на нас ответственность на могилу наших предков).
К заявлению были приложены:
3. копии документов, добытых в ЗАГСах Москвы и в МФЦ (выписка из домовой книги) документов, -цепочки родственных связей. Недостает нам в цепочке - одно самое верхнее звено: рождние в 1892г в Моск. области (адрес предполагаемый есть, запрос сделан в ЦИАМ о рождении в 1892г) бабушки у прабабушки, чья табличка с записью о ней (прабабушки), единственная, сохранилась на могиле) .
4. схема родства заявителя с прабабушкой.
ГУП РИТУАЛ находится (у метро Сокол, инспекция по кладбищам, Песчаная ул. д. 3).
Через месяц будет решение-ответ.
Ответ ЦИАМ обещал выдать тоже через месяц (с подачи заявления на поиск).
Посмотрим... Поможет ли вся эта громадная проделанная работа по собиранию цепи документов вернуть могилу предков - их потомкам. Станет ли найденная забытая брошенная могила - ухоженнной ... или так и останется .... Мы ведь на сегодня даже прав не имеем привести могилу в порядок... Мы только мусор с могилы убрали (и с соседних тоже), крест с табличкой с сохранившейся записью о захороненной в могиле прабушке с земли подняли, привязали к ограде забора, чтобы не исчезло единственное на сегодня наше доказательство, что это могила именно наших предков... Табличка с записью 1937г о деде на стелле рядом - не сохранилась. И самого архива Богородского кладбища до 1945 года - тоже нет - сгорел (как сказала администрация Преображенского кладбища, к которому относится Богородское кладбище).

manyuu написал:

[q]

кладбище, на котором он похоронен. Как можно найти его могилу?

[/q]

Зависит от того, КАКОЕ кладбище!

От подачи заявления в инспекцию по кладбищам Москвы "Ритуал" (у метро Сокол) прошел месяц. Заявление о восстановлении наших прав на могилу наших предков (деда (умер в 1937г) и прабабушки Сидоровой Пелагеи Алексеевны (1870-1957г.см.); есть, сохранилась полностью ее табличка (она из нержавеющей стали, поэтому она и сохранилась, не заржавела!) на могиле)).

В Ритуале собираются передавать наше дело в комиссию для решения нашеговопроса (с отказом нам - о восстановлении прав - от Преображенского кладбища г. Москвы).

Во всей цепочке документов не хватает одного документа (документа рождения ок.1892г. бабушки мужа Сидоровой Ек. Ив.).
Есть отрицательный ответ из архива ЦИАМ (Профсоюзная ул.), - что этот документ по моему запросу они искали, но не нашли...

У нас есть косвенные серьезные доказательства родственной связи ответственной за эту могилу, сестры бабушки мужа (ответственная умерла в 1980г, у нас есть документ о ее смерти) и бабушки (претендующего на ответственность за могилу прабабушки - в настоящее время). Это документ из домовой книги о том, что они (сестры) жили по одному адресу в Москве, в одной квартире (в 1937-1951гг). Есть документы и о том, что их добрачные фамилии и отчества (сестер) были одинаковыми (но что они - родные сестры - нет такого документа).

Посмотрим, что будет... Как решит комиссия Ритуала. Прогноз - непонятен.

Была на днях на Богородском кладбище (Москва): фронт новых дорогих могил находится вплотную, впритык к могиле наших предков (деда и прабабушки) Фрон уже идет уже сплошной линией, - (настоящий фронт). И свежие белые ленточки повешены на старых могилах: что могилы - брошенные.
И на "нашей" могиле (и вокруг нее) - тоже такую ленточку повесили, хотя наши документы - еще в работе, в инспекции по кладбищам "Ритуал", и ответственный по Богородскому кладбищу (и замначальника Преображенского кладб., к которому относится Богородское кладб.) сами мне выписали документ об этой "нашей" могиле (с ее чертежом и подробным описанием). То есть все в курсе,
что есть потомки, и что потомки борются, чтобы вернуть документы на эту могилу своих предков и привести могилу в порядок. Пока я только кучи мусора убрала с "нашей" могилы и с соседних с ней могил. На нашей могиле крест с табличкой о прабабушке (Сидорова Пелагея Ивановна (даты жизни)) я прикрутила к ограде с помощью сторожа (крест с табличкой валялся на земле, когда я отыскала могилу).
На приведение "нашей" могилы в порядок мы не имеем право, - так нам сказали в администрации Преображенского кладбища Москвы, пока у нас не будут документы на эту "нашу" могилу наших предков (деда и прабабушки). Сами (администрация) не сохранили свои архивы кладбища - до 1945 года (говорят, что архив Богородского кладбища - до 1945 г - сгорел ), и вот теперь - нам никак не восстановить права на могилу предков.

Добрый вечер, уважаемые участники форума! Видел ли кто-нибудь из вас могилу художника-иллюстратора Гамбургера Леонида Эмильевича (10 декабря 1899 - 1984) Больше ничего не знаю, к сожалению. Умер в Москве, а где жил - неизвестно, и тем более - где похоронен. Просто фамилия по нашему времени приметная, может, кто и обратил внимание... Обращаюсь в вам, так как недавно, при зашедших в тупик поисках другого человека мне помог замечательный ygv с форума некрополистов Санкт-Петербурга, да так, что я через день нашла живых и здравствующих потомков искомого лица. И теперь я обращаюсь на ваш форум в надежде на ваши память и компетентность. С уважением и надеждой (а вдруг?) Елена