Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Разорение и перепродажа могил

Снос кладбищ.
Проблема вандализма

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: ЮрийАлекс-41
asiko

asiko

город над вольной Невой
Сообщений: 1251
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3425
Ira, нет, не нормально. Только, увы, это была в Питере (да, думаю не только в нем одном) печальная практика. Где-то на просторах форума, кажется здесь же, в "Некрополистике" это уже обсуждалось в связи с устройством фонтана на пл. Ленина.

вот тут статья на эту тему: http://smena.ru/news/2006/10/23/9022

На упомянутом в статье Малоохтинском кладбище покоился прах одного из моих предков :sad:
---
Ася

Александровские (Шклов, Орша, Копысь, д. Хатьково), Доброзраковы (Нижегородская), Ивины (Вологодская, Н.Печеньга), Коневы (Шадринский у.), Меледины, Стрельские (везде), Сарлейские (Нижегород.), Блиновские/Блиновсковы (Каслинский з-д), Зотовы (Горелки Тульский у.) Чудины (Юдино, Звенигород.у.)
Ewe

Ewe

Сообщений: 659
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 393
Под Тихвином в середине 1920-х годов снесли кладбище при небольшом монастыре, а плитами выложили дорогу к построенной фабрике. Кладбище, судя по остаткам огромных мраморных надгробий, было очень богатым. Некоторые камни из-за большого размера так и не смогли сдвинуть с места. Что же теперь удивляетья, что на страну все время валятся несчастья?..
---
vale
Lynka
Линка

Lynka

Санкт-Петербург
Сообщений: 273
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 83

Ira написал:
[q]
облицовочные плиты оказались надгробными плитами 3-х снесенных кладбищ
[/q]


Ewe написал:
[q]
плитами выложили дорогу к построенной фабрике
[/q]

... а из кладбищенских оград делаются заборы для дачных участков...
---
Звягинцевы, Захаровы/Васильевы (Ульяновская, Самарская обл. и не только), Мешатовы (везде, в России и за пределами) Опришко (Опрышко) (видимо, Ростов-на-Дону), Озеровы (Тверская обл., С.-Петербург), Каири(с), Димитриади(с) (Ростов-на-Дону)
Sever
Начинающий

Сообщений: 29
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 7
нечто подобное было в 50-е годы в бельгийском городе Турне, где при сносе одного из домов, обнаружилось, что подоконники сделаны из могильных плит русского военного кладбища...
yezhee

Польша
Сообщений: 163
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 24
Добрый день,
Выборгское католическое кладбище в СПб тоже было снесено - построили заводы
и некоторые плиты до сих пор где то валяются.
Может остается только снимки сделать?

Где можно найти перечень похороненых жителей СПб на том кладбища?

С уважением
Ежи
Польша-Варшава
yezhee@icqmail.com
ast

омск
Сообщений: 588
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 64
На каком то из кладбищ Москвы, есть захоронения 18 века?

А на Миусском могли просто снести, появились более свежие захоронения...

Может даже и без всякого политического умысла, так...распорядились....
Сколько Иванов, не помнящих родства вырастили в России! А могилы это прежде всего память.
В Омске самые старые захоронения -20х годов...Уничтожили все...
Удачи!
---
Андрей
Интересуют Стукен, Батхон, Шенк-цу-Швайнсберг, Лавецари
LudmilaS
Участник

Москва
Сообщений: 50
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
Виктор

Я родилась и выросла рядом с Миусским кладбищем. Мы жили в тех 2-х этажных домиках, которые сейчас относятся к восстановленной церкви. В то время в церкви был склад и на кладбище редко кого хоронили. Можно было хоронить только после кремации. А кремировали в то время редко.
Но было много-много старых могил, и не только могил, но и склепов! Я это точно знаю, потому что мы с подружками каждый день ходили через кладбище к дому. Это было с начала 60-х и до начала 70-х годов. Одно время даже сторожка ( что при входе слева) была разрушена, а потом кладбище стали восстанавливать. Наверно в это же время и стали "убирать" старые могилы. Вернее те могилы, на которые не были оформлены новые удостоверения.

Кстати сейчас на старых кладбищах Москвы идет "инвентаризация" могил ( как ни странно это звучит), вернее данные на могилы вносятся в компьютер. Эта процедура идет уже давно, я правда узнала об этом только в прошлом году. Случайно! Хоронили свою родственницу и оказалось, что могила уже числится как "бесхозная", пришлось доказывать что в ней покоятся ее родители и родня!
Хорошо хоть без суда обошлось!
Те могилы, на которые не будут получены новые удостоверения или не объявятся родственники, будут числится как бесхозные! Во всяком случае так сказали на Пятницком кладбище.
А что будет дальше с такими могилками, сами догадайтесь!

Земля-то в городе, да к тому же почти в центре, очень-очень-очень дорогая!

Вот и появятся новые владельцы, которые заплатят за землю на которой "бесхозная" могилка.
А будет новый владелец, будет и новая могилка.

Вот так и исчезают старые захоронения!

Мы сами так "потеряли" могилку на Ваганьковском кладбище! Не знали про это. А когда хотели похоронить бабушку к ее родной маме и отцу, оказалось, что могилки нет, вернее вместо нашей могилки чужая!

Получается, что администрация кладбища не обязана извещать родственников о своих планах!
Мы сами конечно виноваты, надо все делать во время. Но нам и в голову не пришло, что надо было оформлять документы на могилу на себя, ведь была жива бабушка! А это было захоронение ее родителей. Вот так и "исчезла" могилка.

Я думаю, что с могилами известных людей такое НИКОГДА не произойдет! Трудно даже представить, что вместо могил известных людей ( например на Новодевичьем кладбище), вдруг появятся другие могилки только потому, что их престарелые родственники не смогут переоформить документы! А вдруг лет через несколько и этих престарелых родственников не окажется! Что тогда? Новые "бесхозные" могилы?

---
Поиск: Збицкие (Белоруссия,Иркутская обл.,Уфа и ....), Красновы (Москва  и Пензенская губерния), Смирновы (Москва и область), Захаровы ( Домодедовский р-н Моск.обл.)
елена шванебах

Сообщений: 810
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 496
Да, ужас, но там это хоть не оффициально, а в Германии такое разорение совершенно законно. Место на кладбище выкупается не на всегда, а на 25 лет. Через 25 лет плати опять 2 тысячи евро за продление, иначе выкопают и усе, другого на место положат.
И цены-то ведь и на могилы растут, через 25 лет это уже не 2 штуки стоить будет, а поболе...

Знаю случай, у человека существует родовой склеп с несколькими поколениями на старинном кладбище, и стоит одно место на этом кладбище дофига и больше. Так ему пришел счет на 25 тыс. евро, плати, иначе уберем склеп. И что делать, если лишних 25 тыс. евро нет? sad.gif
Пришлось ему подключать организации по охране памятников, чтобы не вырыли всех предков. Чем дело закончилось не знаю, но помню, что под конец всей заварухи человек сказал, что сил его больше нет, делайте, что хотите.
---
Лена
Константин Пчелинцев
Всё, что вы пишете, конечно, очень кощунственно, но, думаю, кощунственней, чем у нас, в Оренбурге нигде нет. У нас просто взяли, и в 1951 году уничтожили городское кладбище вообще. А на его месте построили жилые многоквартирные дома, Выставку Достижений народного хозяйства с концертным залом (сейчас там многие группы выступают). Говорят, когда всё это строилось, бульдозеры и экскаваторы черепа со скелетами перемалывали. В ваших ситуациях хоть мёртвые под землёй остались, их-то никто не уничтожал, просто "подселили" к ним соседей и памятники убрали. А у нас? Какой экскаватор куда черепки закинул, когда фундаменты рыли?
LudmilaS
Участник

Москва
Сообщений: 50
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 11
neizvestniy2006

Вы ошибаетесь, нечто похожее было и в Москве! Пример: В Марьиной роще на месте старого кладбища был основан детский парк, часть могил были перезахоронены (тех, чьи родные знали о сносе кладбища), но большинство могил осталось, их просто сравняли с землей, разбили дорожки, каток, футбольное поле. Я жила на Лазаревской улице, по-этому знаю о чем пишу. Кладбище было разрушено перед войной, а примерно с 1967 г. начали строительство дороги - Сущевский вал был продлен до Рижского вокзала, сейчас это часть третьего транспортного кольца!
Когда началось строительство дороги, я сама видела и остатки деревянных гробов, и кости людей, и отлично помню черненькие блестящие бусы, которые лежали рядом с остатками гроба. Так что вандалов хватает и в Москве ( к сожалению)!
А места на Ваганьковском кладбище видимо давно уже продаются! Моя прабабушка и прадед были похоронены там примерно в 1953-1954г.г., когда умерла бабушка в 1990 г. хотели ее похоронить там же, но увы! Могилы не нашлось, вернее на ее месте было чужое захоронение. Дяде сказали, что могила была бесхозная, по-этому место отдали другим, но памятник с именами на нашей могиле был!
Так что снос нашей могилы, я считаю, на совести работников Ваганьковского кладбища.
---
Поиск: Збицкие (Белоруссия,Иркутская обл.,Уфа и ....), Красновы (Москва  и Пензенская губерния), Смирновы (Москва и область), Захаровы ( Домодедовский р-н Моск.обл.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модератор: ЮрийАлекс-41
Вверх ⇈