Кладбище и всё, что с ним связано
вопросы о могилах и захоронениях, где их найти, памятники и что можно узнать по надписям, склепы, некрополи
DimonovnaНовичок  Екатеринбург Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 октября 2008 21:43 Более подробно на форуме в разделе "Некрополистика" (кликабельно)
Добрый день! Надеюсь на совет опытных поисковиков. Мне хотелось бы найти могилы моих предков, бабушек и дедушек моей бабушки. Они проживали в селе Енгалычево. Сейчас это респ. Мордовия. точные даты рождения и смерти мне неизвестны. Насколько я понял из прочитанного здесь, мне нужно отправить запрос в архив. Поэтому вопрос: в какой архив мне писать, терр. деление постянно менялось. И какой должна быть форма этого запроса? И еще один вопрос. Отца моей бабушки арестовали незадолго до войны. Больше она его не видела и никакой информации о нем нет. Насколько я понял, в сталинских расстрельных списках его нет - или это неполные списки? Как найти информацию о нем? Буду благодарен за совет. | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
15 августа 2017 17:43 Maksim Andreevich написал: [q] Брошенное легко становится свободным  [/q]
Не всегда - у нас украли памятник четвероюродного родственника, дореволюционный, а место не освободить - там такой массивный был постамент и такое место, что ворью было технику не подогнать.  | | |
camy Московская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
15 августа 2017 17:45 15 августа 2017 17:48 Maksim Andreevich написал: [q] [/q]
Занимаюсь восстановлением имён захороненных на закрытых в 1947 году двух кладбищах города .... ни одного захоронения с того времени на них нет.....в городе хоронят на действующем кладбище....это Московская область......Понятно, что в мегаполисах люди "бьются" за места..... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9996
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
15 августа 2017 17:53 camy написал: [q] Понятно, что в мегаполисах люди "бьются" за места.....
[/q]
Речь не только о мегаполисах. Нехватка мест может быть в любом провинциальном городке. Либо нежелание хоронить на действующем, но, как правило, отдаленном кладбище. Либо желание похоронить на кладбище не сильно далеко от центрального входа. | | |
camyМосковская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
15 августа 2017 18:07 Maksim Andreevich вы правы, все это наблюдается на действующих кладбищах......но нежелание хоронить на неудобном , отдаленном, разве это аргумент для , того чтобы буквально разрыть чужую могилу и положить туда своего ? Потому что удобно,где то тут наши родственники, рядом с домом и т.д....свободных мест там нет, холм на холме.... и они ( кладбища) закрыты и заброшены, что не пройти, не то что гроб пронести.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyМосковская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
15 августа 2017 18:10 В градостроительном плане застройки города выделено место и будет открыто новое кладбище, после закрытия действующего.... жители в курсе и морально "готовятся".... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
15 августа 2017 18:12 camy написал: [q] Занимаюсь восстановлением имён захороненных на закрытых в 1947 году двух кладбищах города ...[/q]
Такие кладбища тоже бывают - но быстро приходят в запустение - никто не ходит, не ухаживает. ТОже ничего хорошего. У нас такой яркий пример - Троицкое кладбище в Петергофе. camy написал: [q] но нежелание хоронить на неудобном , отдаленном, разве это аргумент для , того чтобы буквально разрыть чужую могилу и положить туда своего ?[/q]
А почему нет? В советское время так сплошь и рядом делали, да и раньше. Поверх захоронений 18 века - шли захоронения последующих веков - 19, 20, 21 века... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9996
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
15 августа 2017 18:12 Аргумент или нет - не знаю. Но мы, когда хоронили деда, руководствовались именно такими соображениями и попросили (за деньги, конечно) найти хорошее местечко. Нашли, претензий нет. Но мне кажется, что там или впритык когда-то также была могила. Ну и что? Все сроки давно уже вышли | | |
camyМосковская область Сообщений: 3406 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3985 | Наверх ##
15 августа 2017 18:23 Дорогие форумчане, я нисколько не спорю с вами.... и во многом согласна.... прошу разъяснить в тему: будет ли нарушением , создание электронной базы ФИО захороненных ? Опубликование этих списков? Нарушает ли это права их потомков и родственников? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
15 августа 2017 18:25 camy написал: [q] прошу разъяснить в тему: будет ли нарушением , создание электронной базы ФИО захороненных ? Опубликование этих списков? Нарушает ли это права их потомков и родственников?[/q]
Нет не будет. Например инвентаризация Новодевичьего кладбища СПб 1991 года опубликована - https://forum.vgd.ru/343/22433/0.htm?a=stdforum_view&o=Публикуют и другие некрополи... | | |
| orion98
Сообщений: 201
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 195
| Наверх ##
15 августа 2017 18:41 anto написал: [q] Тут надо смотреть местное законодательство.[/q]
Это так. Порядок деятельности общественных кладбищ определяется органами местного самоуправления. Деятельность общественных кладбищ на территориях сельских поселений может осуществляться гражданами самостоятельно. (п.4 ст.18 Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" ) Органы местного самоуправления утверждают Правила содержания и деятельности общественных кладбищ, приложением к которым является формат Книги регистрации захоронений. Например, такой: http://docs.pravo.ru/document/view/13484790/63940316/В моём случае заявку отправляли через портал госуслуг в апреле т.г., в июне получили ответ с указанием участка-могилы-ряда захоронения (дата смерти была известна). | | |
|
