Метрики, исповедки и др. документы
только Засулье
tanyahurtМодератор раздела  Лубны, Украина Сообщений: 297 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
13 апреля 2019 12:09 .История моих прародичей мне не очень известная, только фамилии.. Поэтому и решила немного разузнать о истории своего рода. Но что уже могла найти, так это, что мои Погребняки были (скорее всего, как и ваши Сивоглазы первопоселенцами села) козаками, а вот Звизденки в метрических книгах и исповедных ведомостях отсутствуют. И сейчас ищу их в других книгах Лубенского уезда. Когда они переехали сюда неизвестно. Работы в поисках очень много, вопросов масса, ответов пока очень и очень мало.. Сначала даже руки опустились и хотела вообще все забросить и не заниматься ничем, но потом начала разбираться с сохранившимися метриками и уже оттуда возможно потихоньку двигаться. Ну уже хотя бы поняла, что Звизденки не были коренными жителями. --- Погребняк, Звизденко (с. Засулье Лубенский у), Симоненко (с. Вязовок Лубенский у, х.Мишин Михайловский р-н, Волг. обл.), Головань (с. Александровка, с. Мацковци Лубенский у), Загинайло (с. Купьеваха Лубенский у), Палий (с. В. Хутор Черноб. у), Притула (с. Дубовая Уманьск. у) | | |
| Pruss-1 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
13 апреля 2019 19:32 Звезденко исключительно редкая фамилия, и кроме Засулья, почти нигде по Украине не встречается ... кто-то еще был под Лозовой по базам 2-й мировой, и все. Но они же точно еще до революции жили в Засулье, по датам рождений. Кстати, Степан Васильевич Звезденко / Звизденко, раненый в 1-ю Мировую, из Засульской волости - не брат вашей Марии Васильевны? Должен был еще не позднее 1898 года родиться... По логике крепостного права мне кажется, что если бы к 1790-м Звезденок еще не было в этом селе, то только после освобождения крестьян могли бы переселиться, а переселяться было недалеко, если в 1790х нашли Звизденко в самих Лубнах в ЦДИАК ф.127 оп.1012 д.1012? Что может быть важно, это что в те годы приписку при переезде, кк правило, уже не меняли, так что в ранне-советских документах могут еще остаться указания на приписку к крестьянскому или казацкому сословию по городу Лубны или волости? Может быть, в ведомостях по индивналогу, в делах лишенцев? Если вы подымете ДАПО 771-й фонд и узнаете, что предки владели собственностью, то логично будет далее посмотреть, какие документы остались по такой классовой борьбе за 1920-е. Особенно если люди подавали аппеляции, что их неправомочно обложили или лишили прав - в таких делах, как правила, все семья расписана в подробностях. А Лубенское рекрутское присутствие, мне кажется по рассказам опытных людей, это достаточно бесперспективная опись, хотя личного опыта с такими фондами у меня нет.
1930-й год, с коллективизацией и голодом - дело темное, много чего люди моли напутать в документах, чтобы надежнее выжить. Но ЗАГСовские записи, если что сохранилось, должны быть за тот период уже доступны в архиве безо всякого доказательства родства? И разве по регионам Украины не завершилась еще публикация книг жертв Голодомора, в которые (где я смотрел) входила полная отчетность по книгам смертей ЗАГС за эти годы? И, конечно, надо отыскать и вежливо и настойчиво "потрясти" троюрдных-четвероюрдных - их семейные рассказы, их фотокарточки могут открыть вам глаза на то, о чем память в вашей ветке рода не сохранилась.
И спасибо огромное за исправления по географии!! Я, конечно, понимал, что у меня ошибка на ошибке, но по географическому указателю к исповедкам в ЦДИАК не так легко разбираться. Название церкви всегда помогает, но чтобы их увидеть, на каждый предполагаемый населенный пункт надо отдельно смотреть :О | | Лайк (1) |
tanyahurtМодератор раздела  Лубны, Украина Сообщений: 297 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
13 апреля 2019 22:02 Даже не представляла, что фамилия Звизденко может быть редкой. Да, Степан Васильевич Звизденко - это брат Марии. Еще были Евдокия, Татьяна, Анна, Прокоп и Андрей. Меня бабушка водила на кладбище, гре похоронены Мария, Прокоп и Андрей. Фотография есть только на прокопе - и моя прабабушка очень похожа на него (своего дядю). А информацию о Прокопе и Андрее я находила в базах 2-й мировой.
Ой, спасибо большое, я выписывала фамилии, но как-то упустила из внимания. По той же церкви я в исповедных ведомостях находила Звезду. И в принципе размышляла, что они вполне могут быть Звезденками. Но, вот в чем проблема, там они записанные как бездворные, а бабушка говорила, что они были при деньгах, но это проверю уже когда доберусь до архивов.
Проверяла в Книге памяти жертв Голодомора, Звизденков там нет, о есть другие мои Загинайлы из Купьевахи, там тоже информации мало, но думаю со временем найду.
Я уже раздумывала, что на каждый фонд нужно прикреплять список сел, чтобы легче было ориентироваться, так и буду дальше делать.
Ниже прикрепляю фото с могил Андрея, Прокопа и фото моей прабабушки.
   --- Погребняк, Звизденко (с. Засулье Лубенский у), Симоненко (с. Вязовок Лубенский у, х.Мишин Михайловский р-н, Волг. обл.), Головань (с. Александровка, с. Мацковци Лубенский у), Загинайло (с. Купьеваха Лубенский у), Палий (с. В. Хутор Черноб. у), Притула (с. Дубовая Уманьск. у) | | |
| Pruss-1 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
13 апреля 2019 23:48 Мне кажется, не должны быть Звезденки (или Звезды) из старого поселения, после-Руинных времен казаков, по крайней мере в реестре 1732 года по первой лубенской сотне не просматривается ничего такого ( https://forum.vgd.ru/post/289/25139/p2287588.htm ) (остальные сотни Лубенского полка не смотрел, правда). Поэтому более вероятно, что их богатство - нажитое поколениями, а не унаследованное еще с гетманских времен. Но также может оказаться, что они и в 1790-е были не все безземельными, а просто еще не найдены пока где-то по окрестным селам? А на сайте gwar, значит, Степана Васильевича записи уже видели? По семье там, конечно, ничего не будет, но восстановить боевой путь полка можно. | | |
tanyahurtМодератор раздела  Лубны, Украина Сообщений: 297 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
14 апреля 2019 0:37 Все возможно. Пока уже доразбираю метрическую книгу Ф.127 о.1012 д.0720 1782 г., а потом займусь Ф.127 о.1015 д.99 (1790 г.)
Да, видела. Я сначала сомневалась могли это быть тот Звизденко, то после табличек на кладбище поняла, что это их брат. --- Погребняк, Звизденко (с. Засулье Лубенский у), Симоненко (с. Вязовок Лубенский у, х.Мишин Михайловский р-н, Волг. обл.), Головань (с. Александровка, с. Мацковци Лубенский у), Загинайло (с. Купьеваха Лубенский у), Палий (с. В. Хутор Черноб. у), Притула (с. Дубовая Уманьск. у) | | |
tanyahurtМодератор раздела  Лубны, Украина Сообщений: 297 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
14 апреля 2019 11:25 Вот, кстати, нашла тоже написание буквы "г" вариантом латиницы. с. Лука Ф.127 о.1012 д.0720
 --- Погребняк, Звизденко (с. Засулье Лубенский у), Симоненко (с. Вязовок Лубенский у, х.Мишин Михайловский р-н, Волг. обл.), Головань (с. Александровка, с. Мацковци Лубенский у), Загинайло (с. Купьеваха Лубенский у), Палий (с. В. Хутор Черноб. у), Притула (с. Дубовая Уманьск. у) | | |
| Pruss-1 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
14 апреля 2019 21:20 Спасибо, да, идея подтверждается, значит. Да и то сказать, насчет фамилии Сивоглаз - все-таки как ни причудливо менялись фамилии (с моим прадедом, например, работал один Зубков из тех же краев, у кого от рождения фамилия была Зубатый!), а все-таки сохраняли осмысленность составных частей. А "глаз" на "длаз" поменять - так ведь нарушило весь смысл слов!
Помню, читал уже в Киевской старине, как Сивоглазы были богатеями в Засулье, владели до ХХ века обширными полями и лугами, а в 1671 году даже запрудили Сулу и построили мельницу, но меня как-то это не тронуло тогда больше, чем курьеза ради. Про мельницу Лубенский краевед писал вообще с чужих слов, а богатые землевладельцы совсем не вписывались в мою историю с пролетарием - грузчиком и истопником казацкого роду. Но теперь я гляжу по исповедкам, и вижу, что рассказ в Киевской Старине хорошо вписывается. Плысы таки первые в селе, а у Сивоглазов по дворам по странице "домашних".
Издавна богатые роды, конечно, с поколениями расщепляются и мельчают по ветвям, а Сивоглаз хотя фамилия редкая и строго Лубенская, но все-таки их на рубехе ХХ века уже очень много в уезде. Поэтому я не рассчитывал найти прямую связь именно с теми легендарными богатеями из 1906 года. Но сейчас, просматривая еще раз записи ПМВ, вижу, что собственно в Засулье не так много Сивоглазов, как "вообще по окрестностям". Вот такая география: хутор Верча, Волчковская волость, Барвинщина, + Засульская волость - 7, кажется, человек (некоторые, может быть, в Шершневке). Может быть и вправда удасться по надгробиям или по тем же налогово-лишенческим делам упорядочить ВСЕХ Сивоглазов Засулья на предреволюционные годы и понять, кто кому какой родней проходился? Может, даже, чьи-то потомки помнят об этих временах? Хотя надежда, конечно, призрачная. Уже который год при попытке найти на интернете о генеалогии Сивоглазов поисковики выдают мои записи, а никто не откликался... --- Прусс, Черницкий (Городок Витебской), Рутман (Чернобыль), Сивоглаз (Засулье, Лубны, Ярославль) | | |
tanyahurtМодератор раздела  Лубны, Украина Сообщений: 297 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
14 апреля 2019 23:34 И это не единожды такое наблюдаю с буквой "г". Не так, чтоб прям поголовно, но все-же встречается. Я когда читала, еще не зная этой особенности, очень удивлялась, из-за непривычности прочтения, да и не звучало оно совсем.
В Засулье и сейчас живут Сивоглазы. Двое учились со мой в одном классе в школе. Но что интересное, они не были родственниками. --- Погребняк, Звизденко (с. Засулье Лубенский у), Симоненко (с. Вязовок Лубенский у, х.Мишин Михайловский р-н, Волг. обл.), Головань (с. Александровка, с. Мацковци Лубенский у), Загинайло (с. Купьеваха Лубенский у), Палий (с. В. Хутор Черноб. у), Притула (с. Дубовая Уманьск. у) | | |
| Pruss-1 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
15 апреля 2019 1:11 tanyahurt написал: [q] что интересное, они не были родственниками[/q]
Ну с точки зрения генеалога, ясно что родственники (вообще наверно трудно найто кого-то в Засулье, кто не в родстве с другим, после столетий браков друг на друге). Но кто же в обычной жизни четверо-, пятиюрдных посчитает (скорее всего, и у меня есть четвероюрдные в Засулье-Лубнах по прадедовой линии, но я точно так же о них никак не ведаю, хотя про большинство других прадедов и прабабок мне уже стали известны все их братья и сестры и большинство потомков вплоть до современников-четвероюрдных). Вообще для нас, генеалогов-то, не устаю я повторять, не тот родственник ближе, кто на соседней ветви древа, а тот, с кем есть близкие интересы по истории. Таких по украинским корням у меня нашлось пока двое потомков украинских эмигрантов, в Канаде и в Австралии, с совпадениями по анализам ДНК. Но их непосредственные предки проживали не на Полтавщине непосредственно перед эмиграцией, а где родились и где корни - мы пока не ведаем. Общий интерес типа есть, а вот данных для дальнейшего поиска - увы. --- Прусс, Черницкий (Городок Витебской), Рутман (Чернобыль), Сивоглаз (Засулье, Лубны, Ярославль) | | |
| Pruss-1 Участник
Сообщений: 62 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 27 | Наверх ##
16 апреля 2019 3:22 tanyahurt написал: [q] Подворные описи и материалы переписей малороссийских казаков, государственных крестьян отдельных населенных пунктов Зеньковского, Кременчуцкого, Лубенского, Роменского, Хорольского уездов Полтавской губернии - опись 1, дела 580, 675 - 702, 1835 - 1860 гг.
[/q]
Нашел список этих дел с заглавиями в теме про фонды Полтавского арихва https://forum.vgd.ru/post/597/...2#pp696639Увы, по Лубенскому уезду там только государственные крестьяне. А вот дело 1519 действительно по Засулью, не берусь сказать, ккой полноты, но год 1798-й. | | |
|