Монограммы \ вензеля на столовой посуде

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Α

и хи (Χ

соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.

ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков

Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?

Добрый день! Помогите определить ценность находки
Это столовая вилка

Добрый день! Подскажите пожалуйста принадлежность вензеля на столовых приборах. Серебро. Крупп. Спасибо.

Добрый день, уважаемые форумчане!

Подскажите, пожалуйста, как прочитать вензеля на этих приборах? Почему, как мне кажется, направление букв на двух приборах отличается от третьего? Есть ли в этом какой-то смысл? Какую, в принципе, информацию можно извлечь из этих вензелей (например, из изображения короны) и клейм на задней поверхности?

Благодарю за ваши ответы.

Помогите пожалуйста определить чья это может быть монограмма или вензель, начало 20в

Всем добрый день. Помогите разобраться с определением мастера, изготавливавшего подносы, скорее всего из мельхиора (клейма пробы серебра не нашел) для Торгового дома Владимира Ивановича Морозова до 1917 года.
Торговый Дом В.Морозова работал с многими мастерами: Иоган Аллениус, Айраксинен Петер, Сеппянен Андрей Фердинандович, Тиандер Фредерик, фирма Chs Tissot &Fils...
У меня есть поднос на котором стоит клеймо В.Морозов. также стоит вензель. Скорее всего изготовившего поднос мастера.
А может это вензель лица, для которого был изготовлен поднос...
Кто-то из знатных особ конца 19 или начала 20 века.

Фото подноса. В.Морозовь.

Знаю, что 4 года назад на аукционе продали поднос В.Морозова с таким вензелем.
Вензель вроде похоже. Но 2 буквы. Нет латинской F.

Добрый день!

Прошу помощи в расшифровке монограммы на двух сохранившихся бокалах из семейного сервиза.

По семейному преданию сервиз был связан с семьёй Смирновых Ярославской губернии и впоследствии перешёл к Вере Ивановне Смирновой (в замужестве Миртовой) как свадебный подарок или часть свадебного имущества в начале XX века.

До наших дней сохранились только два бокала разных размеров из одного набора. На обоих присутствует одинаковая монограмма.

Буду признательна за помощь в следующих вопросах:

1. Какие буквы читаются в монограмме?
2. Является ли это личной, семейной или свадебной монограммой?
3. Можно ли по стилю вензеля предположить эпоху или круг владельцев?

Прилагаю фотографии монограммы, ножки и бокалов.

Заранее благодарю всех откликнувшихся!

Здравствуйте, нашла вот такой поднос, непонятный метал и вот такой вензель. Больше никаких цифр, букв нет. Помогите определить период и владельца

Masha69 написал:

[q]
Помогите определить период и владельца
[/q]

Период легче определить по клейму, ищите, оно может быть не очень заметно.
Вензель графский, мне видны буквы Л или А, затем Р или J

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.