Монограммы \ вензеля на столовой посуде

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Α

и хи (Χ

соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.

ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков

Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?

Люди добрые помогите определить по монограмме принадлежность бокалов.
Царская корона импортная или Российская?

linochka1981 написал:

[q]
Изучаю историю купца Акулова и его усадьбы в Томске.
[/q]

"А" в вензеле чётко высвечивается.

Korablevmar

Это герцогская корона с земляничными листьями. Вензели на бокалах разные, возможно, это свадебная пара. Сделайте снимок вензеля хорошей камерой в фронтальной проекции крупным планом.

Добрый день!
Не знаю, в правильную ли тему, но...

В нашей семье сохранилось некоторое количество серебряных ложек с вензелем "В.А."
Прапрабабушка моих детей (1912 г.р.) рассказывала, что эти ложки оставила ее матери, уезжая в эмиграцию, некая Вера Арвид (в написании фамилии я не уверена, слышала только на слух!).
Эта самая Вера была подругой ее, прапрабабушкиной, матери и женой Елисеева, чей магазин был на Невском проспекте в Петербурге. По словам прапрабабушки, за ней пытался ухаживать один из сыновей Елисеева, Жорж Елисеев, с ее слов, врач по профессии.

На вензеле, действительно, четко видны буквы В и А.

Я попыталась покопать эту историю в сети, но фамилии Арвид не встретила. Зато встретила двух Вер, жен Елисеевых - отца и сына - Григория и Григория Григорьевича (видимо, того самого Жоржа, по образованию, действительно, хирурга).
Фамилия одной Веры - Васильева (в замужестве до Елисеева). Фамилия другой - Гаммер.
Так и осталось неясным, чьи ложки. Вероятно, Веры Федоровны Васильевой, которая эмигрировала во Францию вместе с Григорием Елисеевым. Но это не точно, фамилия ведь не совпала.

Возможно, кто-то встречал подобный вензель или слышал что-то о фамилии Арвид?
Буду благодарна за подсказки.

Уважаемые знатоки, занимаюсь исследованием Вензеля на антикварной тарелочке 1867 года, серия золотники 84 (см. фото).
Удалось пока установить, судя по клеймам, что изготовлен сей предмет был Мастером Орловым Дмитрием Ивановичем по Каталогу номер 2422, пробирный мастер Свечин А.
Здесь прошу Знатоков подтвердить или опровергнуть эти предположения, исходя из Вашего опыта.

И конечно же вопрос о вензеле. Я честно перелопатила все 85 страниц этой ветки, и нашла схожие вензеля (например стр 23,25,62). Речь там идет о роде Кучук, конкретно , Кучук Александр Клементьевич, что могло бы объяснить происхождение инициалов. Но насколько я поняла, этот человек умер в 1865 году, дата же изготовлмеи тарелочки 1867. Собственно вопрос, был ли еще кто в роду позднее с инициалами, которые подходили бы под этот вензель?
На Ваш взгляд, это правильное направление поиска, или нужно искать в другом месте, и с Кучуками это не имеет ничего общего?

Кажется ли мне, или нет, что на правой ноже буквы А снизу завиток напоминает букву С?
Я не разбираюсь в этих вопросах, поэтому прошу о помощи.

ПС: Мне почему-то вообще кажется, что вензель пронадлежал женской персоне.

Заранее всем спасибо за отклики.

Novenkaja
Над вензелем изображена баронская корона. Европейская либо прибалтийская.

Спасибо за ответ. По поводу инициалов, может это не АК а АБ?

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кому мог принадлежать данный вензель?

Elijah792 написал:

[q]

Elijah792 написал:
[q]

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, кому мог принадлежать данный вензель?
[/q]

[/q]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прочитать монограмму на ручке старинной конфетницы
Мне кажется- что там написано Р.Д. (Артам) П. Л.
Что бы это могло значить?

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.