Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
KaGala
Новичок

Донецк
Сообщений: 1
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 0
Здравствуйте! Помогите определить по клейму на фото дату производства и уточнить производителя!
По каталогу этот кувшин Кузнецова,но клейма такого не нашла! Заранее благадарю!

Прикрепленный файл: file (4).jpgfile (4-1).jpg, 183676 байт
vladimir1861
Новичок

Сообщений: 20
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 9
Попала вилка столовая,проба 800,буквы KS,какой то знак-могила ,на ней крест и слева буква 5.. Вензель из двух букв переплетенных А и П ,но могу и ошибиться.Если интересно ,позднее отправлю сканер,думаю смогу это сделать. Интересно знать о ней ,все таки , больше,чем видно.
---
Ищу предков
Gogin10

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

manman написал:
[q]
Хотелось бы услышать предположения по поводу вензеля. Буквы МА или ТА
[/q]
Здравствуйте. Первое. А вилку поближе бы сфотографировать и чтобы не отсвечивало.



tata77768 написал:
[q]
Эта серебряная ложка выпущена в 19 ст. французской фирмой "Christofle",
[/q]


tata77768 написал:
[q]
Могла ли ложка с латинской буквой принадлежать русскому дворянству?
[/q]

С Новым Годом!
Вы уверены,есть с чем сравнить?

Что касается попадания в семью, то могло попасть по разным причинам. Обычно люди в возрасте рассказывают о истории предметов. Вы уже всех родственников опросили в возрасте?
Gogin10

Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4266

manman написал:
[q]
Попробую, но радиус у вилки маленький, не понятно как освещение сделать...
[/q]
Ничего страшного, не беспокойтесь, время есть, десятки снимков можно будет сделать, если не будут подходить , то сделайте следующую попытку. Снимки можно будет удалить и заменить их новыми . В последнее Ваше сообщение парочку присоедините.



manman написал:
[q]
Здесь можно редактировать посланные сообщения ? Я не понял, как это можно делать
[/q]

Пример.

Можно, под сообщениями стоит " редактировать ".
manman

СПб
Сообщений: 1135
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 681
Я прочитал вензель на вилке, пока пытался придумать, как ее нормально осветить.
1. Там буквы Р и У, видимо инициалы повара, так как нет короны и вилка не от столового прибора, а скорее кулинарная.
2. Неудачно разместил (или сфотографировал) вензель. Фотку надо развернуть на 180 градусов.
Всем спасибо за помощь.
---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24853
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20476

manman написал:
[q]
Там буквы Р и У, видимо инициалы повара, так как нет короны и вилка не от столового прибора, а скорее кулинарная.
[/q]


Вилка сырная
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Avtenieva

Avtenieva

Россия, Самара
Сообщений: 229
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 222
Добрый вечер.

Есть у меня старинная ложка, знаю, что она серебряная и принадлежала роду бабушки.

Всю жизнь думала, что на ней фамильные инициалы - Лерман

Что это может быть? К какому времени примерно принадлежит такое столовое серебро?
Помогите, пожалуйста!


Комментарий модератора:
Вы поместили Вашу вилку в Тему: Странные предметы - помогите опознать

Непонятные и загадочные для нашего понимания предметы, о которых бы хотелось знать больше

1. Что непонятного и странного в чайной ложке с вензелем?
2. Кроме того, Вы крепите один и тот же предмет в разных темах. Ваша ложка перенесена в Тему по Вашему вопросу о вензеле на столовом приборе

Поэтому переезжаем в Тему - Вензеля\ монограммы

Сообщения объединены по Вашей просьбе и обрезаны.
Как прикреплять несколько сообщений описано здесь https://forum.vgd.ru/post/86/87766/p2663484.htm#pp2663484


Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 652416 байт02.jpeg, 76880 байт
---
Гомельские, Лукьянец, Лерман, Куценок (Украина, Одесса, Киев, Белая Церковь, Чернобыль) Ягодниковы, Каменных, Блюменталь, Бламериус, Бостельман (Нижний Новгород, Свердловск, Свердловская обл, Ирбит) Автеньевы, Долетто, Грицевы-Гричавичус, Шкундины, Краусгар, Лебедевы (Измаил, Ярославль,
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5287
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4966
Avtenieva эта ложка советского времени. Такие клейма пробы "800" ставили с 1927 года.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (1)
Avtenieva

Avtenieva

Россия, Самара
Сообщений: 229
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 222

dobby написал:
[q]
Avtenieva эта ложка советского времени. Такие клейма пробы "800" ставили с 1927 года.
[/q]


То есть это никакое не фамильное серебро? ¦)
---
Гомельские, Лукьянец, Лерман, Куценок (Украина, Одесса, Киев, Белая Церковь, Чернобыль) Ягодниковы, Каменных, Блюменталь, Бламериус, Бостельман (Нижний Новгород, Свердловск, Свердловская обл, Ирбит) Автеньевы, Долетто, Грицевы-Гричавичус, Шкундины, Краусгар, Лебедевы (Измаил, Ярославль,
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5287
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4966

Avtenieva написал:
[q]
То есть это никакое не фамильное серебро?
[/q]

Почему же? Как раз фамильное, оно же давно принадлежит Вашей семье 101.gif . Только не очень старинное. Или Вы под словом фамильное понимаете только дореволюционное?
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 * 82 83 84 85 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈