Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
tank1106
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0
Доброго времени суток. При укладки трубопровода обнаружил вилку с вензелями. Хотелось бы узнать что они означают. На задней части вилки клеймо МНС(на фото плохо видно)


Комментарий модератора:
Все сообщения объединены в одно и обрезаны файлы... Так будет правильнее rose.gif


Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 929293 байт02.jpg, 634649 байт03.jpg, 1130821 байт
vedra

vedra

Сообщений: 2013
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3862

tank1106 написал:
[q]
При укладки трубопровода обнаружил вилку с вензелями.
[/q]

Возможно Л и Б или Л и Г

tank1106 написал:
[q]
На задней части вилки клеймо МНС(на фото плохо видно)
[/q]

Сплав типа мельхиора или нейзильбера, какая точно не пойму, но смесь на той же медно-никелевой основе.
Другого клейма не видно?
tank1106
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

vedra написал:
[q]

tank1106 написал:
[q]

При укладки трубопровода обнаружил вилку с вензелями.
[/q]


Возможно Л и Б или Л и Г

tank1106 написал:
[q]

На задней части вилки клеймо МНС(на фото плохо видно)
[/q]


Сплав типа мельхиора или нейзильбера, какая точно не пойму, но смесь на той же медно-никелевой основе.
Другого клейма не видно?
[/q]

Нет


G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7627
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4238

tank1106 написал:
[q]
Хотелось бы узнать что они означают. На задней части вилки клеймо
[/q]

Скорее всего, имя владельца. А если почитать комментарии несколькими постами выше, то можно предположить, что владелицей была женщина с именем на Л и фамилией на Г.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
koleora
Новичок

Краснодар
Сообщений: 3
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
Добрый день.
Досталось от прабабушки блюдце. Они его, как подсвечник использовали. Хотела узнать имеет оно к семье нашей отношение или нет101.gif Но видимо не выйдет. Помогите прочитать вензель и понять, что значит. Из всех правил, что читала, так и не поняла, что за монограмма из двух больших и одной маленькой буквы. Если парная, то фамилия должна была бы быть самой большой? И Какие там буквы? A v S ? A v Y, A v J? А может это не v , а ? Про маркировку тиффани уже кое что нарыла, но очень поверхностно. Если ткнете носом в ресурс или хотя бы направление ( ключевой запрос как построить поисковый - найду сам, в гугле меня не банили) За сим - спасибо заранее, надеюсь на хоть какую-то помощь101.gif Пишем с ребенком в школе реферат на тему истории одной вещи:0 Очень инетерсно101.gif

Прикрепленный файл: общий вид.jpgпроба(клеймо).jpg, 158587 байт
Slava19855
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0

sergyusa написал:
[q]
Доброго дня. Помогите распознать ложечку.

[/q]

А у меня такая тоже хотелось бы инфу
Помогите определить кому принадлежала ложка



Комментарий модератора:
Сообщения объединены...


Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 46632 байт
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178
Всем доброго дня.

Помогите профану понять соседство на одном предмете столового серебра клейм "стерлинговое серебро", "875" и инициалов мастера латиницей. Качество фотографии так себе, извините.

Прикрепленный файл: 20191217_220445.jpg
vedra

vedra

Сообщений: 2013
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3862

Slava19855 написал:
[q]
Помогите определить кому принадлежала ложка
[/q]

Особе, имеющей графский титул, с инициалами М и К.
vedra

vedra

Сообщений: 2013
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3862

Policman написал:
[q]
Помогите профану понять соседство на одном предмете столового серебра клейм "стерлинговое серебро", "875" и инициалов мастера латиницей.
[/q]

875 - это проба содержания серебра. В вашем случае она хорошая.
До мастера легче бы было добраться если бы фото печати города было читабельно. Это первая слева печать. Она вне фокуса.
Policman

Policman

Москва
Сообщений: 938
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1178
875 - это проба содержания серебра. В вашем случае она хорошая.
До мастера легче бы было добраться если бы фото печати города было читабельно. Это первая слева печать. Она вне фокуса.
[/q]


Спасибо за отклик. В моем представлении клеймо "875" появилось в СССР в 1927 году, что не очень стыкуется с латиницей на обеих сторонах прибора. Могло быть это клеймо поставлено на прибор позднее? Или мои рассуждения ошибочны изначально?

Прикрепленный файл: 20191220_171417.jpg20191220_171540.jpg, 1324824 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 * 75 76 77 78 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈