Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67  68 69 70 71 72 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
Vladirad
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Подскажите что за вензель

Прикрепленный файл: E6FC5D70-818E-4BDF-9142-0778BB020A27.jpegF27D8C6C-F9E7-481D-94F4-3837759BB2B5.jpeg, 1450825 байт6018A51A-00F8-4B35-9750-5F0A6F50A568.jpeg, 1403097 байт
южа

южа

Екатеринбург
Сообщений: 2444
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 9858
Для помощи лучше картинку ставить более чёткую

[
Изображение на стороннем сайте: kenkenkenk_6778263_29810288.png ]
---
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31621

Vladirad написал:
[q]
Подскажите что за вензель
[/q]
Очень похож на вензель короля Эдуарда, состоящий из двух латинских букв E.R
---
Знания - сила
Vladirad
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Какой именно Эдуард?
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31621

Vladirad написал:
[q]
Какой именно Эдуард?
[/q]
А вот здесь уже сложности. Потому то и написал предположение, а не утверждение. Дело в том, что на вензелях Эдуардов стояла цифра какой именно Эдуард (см. фото). А на ложке клеймо без цифры. Так что, очень похож на вензель Эдуарда - это ещё не значит, что это именно он.

Фото:
Вензель короля Эдуарда VII

Прикрепленный файл: 34.jpg
---
Знания - сила
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31621
И вообще, может оказаться, что эта ложка принадлежала какому-то барону с инициалами E.R.
Нужно искать и сравнивать.
Пока ничего определённого сказать не могу.

Vladirad, скажите, пожалуйста, на месте, которое я обозначил стрелочкой есть какое-то клеймо?

Прикрепленный файл: 35.JPG
---
Знания - сила
Vladirad
Новичок

Сообщений: 3
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0
Вроде нету
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29611
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 31621

Vladirad написал:
[q]
Вроде нету
[/q]
Странно. А почему "вроде" ? Вы не уверены? Под увеличением смотрели?
---
Знания - сила
Mandelshtam
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 1
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2
Здравствуйте! Прошу помощи у Вас, мне нужно определить чей род зафиксирован на столовых приборах.
род Мандельштам или Макаровых.

С уважением,
Сергей Витальевич
Strogalevsv@mail.ru

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 139806 байт
---
С уважением,
Сергей Витальевич
Strogalevsv@mail.ru
Eshka
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте подскажите что за буквы на посуде?

Прикрепленный файл: IMG_20180528_201939.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 64 65 66 67  68 69 70 71 72 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈