Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 828
Пенсионерка
Дублировать не надо. А вот качественное фото (как вензеля, так и ВСЕГО бокала) - надо. Не грузится оно из-за ограничений по размеру. Для того, чтобы поместить качественное большое фото, необходимо сначала залить его сюда: http://www.radikal.ru/, а затем полученную ссылку разместить в своем сообщении.
Масюлис
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1

Kostya_80 написал:
[q]

Добрый день! Помогите разобраться с вензелем на ложке. Фото прилагаю.
[/q]

Эта ложка из полкового сервиза дивизии СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер" (LAH ).
енот

енот

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
Помогите опознать
0_63349_29f3cfd2_XL
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/11451685.45/0_63348_6c7b005a_XL[/img
корона с семью лучами... Про такие тут уже много писали. Но если она графская то выбор небольшой...
---
Ищу Стелковых - Татарстан, Елабужский уезд, Кураковская волость, д. Максимково; Голубковых - Рузский уезд МО, Литвяковых и Закаблуковых - Белгородская область, Прохоровский район, с. Прелестное; Дергачёвых Рязанская область, Бахмачеевская волость, д. Свис
енот

енот

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
А вот вилка, но тут сложнее - вариантов больше...
0_63353_f5bd383d_XL
---
Ищу Стелковых - Татарстан, Елабужский уезд, Кураковская волость, д. Максимково; Голубковых - Рузский уезд МО, Литвяковых и Закаблуковых - Белгородская область, Прохоровский район, с. Прелестное; Дергачёвых Рязанская область, Бахмачеевская волость, д. Свис
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 828
енот
Выложите фото ВСЕГО предмета(ов)!
Первое фото: "ЕШ" под графской короной. Кто-то из Шереметьевых, явно. Посмотрите по инициалу.
Второе фото: "KL" или "LK". Вариантов, действительно, много: корон нет.
енот

енот

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
SVKM de L, спасибо за ответ. Всю ложку с ЕШ целиком чуть позже, а пока еще загадка для меня... Обратная сторона этой ложки, не могу найти мастера...
0_63348_6c7b005a_L
---
Ищу Стелковых - Татарстан, Елабужский уезд, Кураковская волость, д. Максимково; Голубковых - Рузский уезд МО, Литвяковых и Закаблуковых - Белгородская область, Прохоровский район, с. Прелестное; Дергачёвых Рязанская область, Бахмачеевская волость, д. Свис
енот

енот

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
Мужчин Шереметьевых на Е не нашла, а женщин вариантов несколько. Могли ли женщины ставить свои вензеля на столовых приборах?
---
Ищу Стелковых - Татарстан, Елабужский уезд, Кураковская волость, д. Максимково; Голубковых - Рузский уезд МО, Литвяковых и Закаблуковых - Белгородская область, Прохоровский район, с. Прелестное; Дергачёвых Рязанская область, Бахмачеевская волость, д. Свис
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 828
енот

енот написал:
[q]
Всю ложку с ЕШ целиком чуть позже, а пока еще загадка для меня... Обратная сторона этой ложки, не могу найти мастера...
[/q]

Мастер Вам вряд ли поможет... Тем не менее, настаиваю на полных фото.

енот написал:
[q]
Могли ли женщины ставить свои вензеля на столовых приборах?
[/q]

Безусловно. И я сразу подумал, что это вензель женщины (какой-нибудь Екатерины или Елизаветы). Если бы Вы сообщили место нахождения предмета, или дату изготовления, можно было бы говорить детальнее...
енот

енот

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
SVKM de L, предмет перешел по наследству, но в роду только крестьяне, так что его история неизвестна... полную фотографию выложу к вечеру... А почему не Шаховские?
ой, Шуваловы... Шаховские же князья...
Знаю родословные всех предков, но про ложки спросить не у кого...

Прикрепленный файл: 00.jpg
---
Ищу Стелковых - Татарстан, Елабужский уезд, Кураковская волость, д. Максимково; Голубковых - Рузский уезд МО, Литвяковых и Закаблуковых - Белгородская область, Прохоровский район, с. Прелестное; Дергачёвых Рязанская область, Бахмачеевская волость, д. Свис
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 828
енот
Может и Шуваловы. Просто мне вспомнились Шереметьевы. Если Вы не узнаете, откуда ложка в семье взялась, вряд ли что-либо установите точно.
енот
Может быть, стоит поинтересоваться, чьи имения находились рядом с местом проживания предков? Еще лучше, если они были чьими-то крепостными - тогда все станет на свои места...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈