Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 829
vl1202
Ну Вы же и сами знаете, что "АУ" - это "Аделия Устилецкая". А княжеская корона скорее добавлена в качестве украшения, нежели как указание на титул. Хотя, если эта самая Аделия была урожденной княжной такой-то, то все становится ясно.
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7311

SVKM de L написал:
[q]
vl1202
Ну Вы же и сами знаете, что "АУ" - это "Аделия Устилецкая".
[/q]

Но как!?... shok.gif По двум буквам имя и фамилия и даже чуток происхождения.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7311

vl1202 написал:
[q]

Здравствуйте.Вот такая история.По рассказам моей бабушки ложки с этими вензелями были ей подарены Аделией Павловной Устилецкой где-то в 70-х годах,проживавшей в комунальной квартире на 7 линии Васильевского острова д28 к 8.Опять же по рассказам бабули зта квартира до революции целиком принадлежала Устелецкой,женщина осталась совершенно одна и бабуля ухаживала за ней.Умерла Устелецкая в конце 70-Х в возрасте около 90 лет. Хотелось бы узнать об этой фамилии по больше.
[/q]

SVKM de L (теперь понятно 101.gif )
В С.-П.бурге не было Устилецких, там жили Стеллецкие. Подполковник В О Борис Семёнович, Большой пр. 22.
Я такой фамилии [Устилецкий] не встретил.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
vl1202
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Спасибо.Ещё вопрос.Если есть корона,есть титул?или корону мог выгравировать кто угодно?
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 829

vl1202 написал:
[q]
Спасибо.Ещё вопрос.Если есть корона,есть титул?или корону мог выгравировать кто угодно?
[/q]

Практически. Дело в том, что это регулировалось скорее правилами хорошего тона и воспитания, чем законодательным образом.
Не думаю, что до Рев-ции кто-либо стал бы гравировать корону просто так (причем корону достаточно конкретную!). Есть всего несколько вариантов:
1. Устилецкая была супругой какого-то князя (или человека, имевшего в гербе княжескую корону и происходившего от князей соответственно).
2. Если "Устилецкая" - это фамилия в замужестве, то возможно сама Аделия происходила из княжеского рода или рода, ведшего свое происхождение от князей.
3. Эта ложка принадлежала другому человеку - возможно князю, у которого инициалы совпадали с инициалами Аделии. Навскидку, кто-нибудь из Урусовых или Ухтомских.
4. Сама Аделия была возможно и Аделией, но никак не Устилецкой, а носила другую (княжескую) фамилию на "У", которую и сменила после Рев-ции.
5. Корону на ложке выгравировали уже после Рев-ции, просто так для красоты.
vl1202
Новичок

Сообщений: 5
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Большое спасибо.Там ещё и с пробирочным клеймом не всё понятно.
И где можно получить информацию о проживавших в доме до революции?

Прикрепленный файл: img143.jpg
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7311

vl1202 написал:
[q]
И где можно получить информацию о проживавших в доме до революции?
[/q]

В адресных книгах. Там где я нашёл Стеллецких и не нашёл Устилецких. Какие ещё предположительно фамилии могли там быть? Поиск по фамилиям, не по адресам.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
NDemidoff_von_Albedyll
vl1202 написал:

"Там ещё и с пробирочным клеймом не всё понятно."

пробирочным - пробирным a_003.gif

Предположу, что клейма ставили в Казани (если Герб в крайнем правом клейме - крылатый змей-дракон "Зилант"), пробирный мастер - С. Шебанов, мастер (ювелир) - местный татарский (мастерское клеймо, крайнее левое, вязью)

С уважением, Никита
Kostya_80
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Добрый день! Помогите разобраться с вензелем на ложке. Фото прилагаю.

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 98945 байт02.jpg, 81889 байт
Александра123

Сообщений: 33
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7
Будьте добры, помогите прочитать монограмму:

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 122829 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 22 23 24 25 26 * 27 28 29 30 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈