Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 168
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7312

SVKM de L написал:
[q]
[/q]

Если это прижизненное издание Вольтера, с дарственной надписью Екатерине II 101.gif
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Nataly-S
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, опознать ложку: что за вензель? кому принадлежала, какому роду? Большая столовая ложка. Что еще можно сказать об этой ложке, какую еще информацию несет это изображение?
Хранится в семье у моих родственников. Вернее, ею просто активно пользуются. Изначально была в наборе из 6 ложек. По рассказам, ложка из Зимнего.

Прикрепленный файл: ложка из дворца-1 - копия.JPG
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12079
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7987
Дорогие форумчане!
У нас в семье сохранилась ложка из набора посуды Александра-Фелициана Климентьева сына Кучука.
Род старинный, утвержденный как в польском, так и в российском дворянском достоинстве с гербом Сестринец (Сестренцевич).
Есть у меня и родовое древо из архива на 15 колен и постановление Сената об утв. в дворянстве. Есть инвентарь имения 1848 г. на 1650 дес. земли и 120 душ крепостных.
Сам А.К.Кучук умер в 1865 г. А вот на ложке нет корон и гербов, просто инициалы АК.
Фото прилагаю. Что скажете?

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 115044 байт
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 830
Nataly-S
Ложка принадлежала человеку с инициалами БЯ или ЯБ, очевидно - не-титулованному дворянину.

GrayRam

GrayRam написал:
[q]
А вот на ложке нет корон и гербов, просто инициалы АК.
Фото прилагаю. Что скажете?
[/q]

Скромность - лучшее доказательство благородства 101.gif
Короны - это не правило, а традиция, ее могли и не соблюдать. К тому же ложка явно не из "парадного" набора, так что могли обходиться просто инициалами, чтобы различать приборы членов семьи.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12079
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7987
Скажите пожалуйста, на ложке Кучука стоит год ее изготовления 1851, инициалы Ф.Б. и двуглавый орел.
Что это означает: изготовлено в царской России фабрикой Берже? Или это предположение ошибочное? 101.gif
Кстати, инициалы БТ - мастер-изготовитель, а 84 - пробирное клеймо пробы?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 830
GrayRam
Мне кажется, что как раз Ф.Б. и год - это клеймо пробирного мастера, потому как рядом и щиток с государственным гербом есть...
NDemidoff_von_Albedyll
ФБ + Дата - Пробирный Мастер и год изготовления. Герб не государства, а города. Мелкие буквенные клейма слева - мастерские.
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 830

NDemidoff_von_Albedyll написал:
[q]
Герб не государства, а города.
[/q]

Да? А может быть даже скажете, какого?
NDemidoff_von_Albedyll
SVKM de L
GrayRam

Герб г. МинскА. Пробирный мастер Федор [Яковлевич] Богомолов.


[
Изображение на стороннем сайте: d7565989a7ce.jpg ]
Масюлис
Новичок

Москва
Сообщений: 8
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста по монограмме на тарелке. Видется, две буквы - ЕЕ, но могу ошибаться. Тарелка Кузнецовская, марка золотом (ставилась ОЧЕНЬ редко, только на высокохудожественных изделиях или по спец.заказу Дома Романовых).

Прикрепленный файл: 00.jpg01.jpg, 137804 байт02.jpg, 113664 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 * 24 25 26 27 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈