Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû. Öåíó â òåìå íå îïðåäåëÿåì!
Óáåäèòåëüíàÿ ïðîñüáà ñâîè «ñïàñèáî» âûðàæàòü ëèáî ïëþñàìè â ïðîôèëå ëèáî áëàãîäàðñòâåííîé íàäïèñüþ íà äîñêå ïî÷åòà òîãî, êòî Âàì ïîìîã (ïîä àâàòàðêîé êíîïêà «ñïàñèáî çà ïîñò»). Òàêæå åñòü öåëûé ðàçäåë íà ôîðóìå «Íàãðàæäåíèÿ». Âñå ïóñòûå ïîñòû ñ îäíèì «ñïàñèáî» èç òåìû óäàëÿþòñÿ áåç ïðåäóïðåæäåíèÿ.
Ðåêîìåíäàöèè äëÿ ïðèêðåïëåíèÿ ôîòîãðàôèé è èçîáðàæåíèé: - Ôîðìàò ïðèêðåïëÿåìûõ ôàéëîâ - JPÅG, ôàéëû äðóãèõ ôîðìàòîâ áóäóò óäàëåíû! - ÍÅÊÀ×ÅÑÒÂÅÍÍÛÅ ÔÎÒÎÃÐÀÔÈÈ è ÑÊÀÍÛ, êîòîðûå èìåþò ìàëåíüêîå ðàçðåøåíèå íå ïîçâîëÿþùåå ïðî÷èòàòü íàäïèñü èëè ðàññìîòðåòü èçîáðàæåíèÿ ÓÄÀËßÞÒÑß ÁÅÇ ÏÐÅÄÓÏÐÅÆÄÅÍÈß. - Íå êðåïèòå, ôîòîãðàôèè ñî ññûëêàìè íà ÂÍÅØÍÈÅ ÐÅÑÓÐÑÛ! Ñ èñ÷åçíîâåíèåì ðåñóðñà, èñ÷åçàþò è ôîòî. - Ôîòîãðàôèè ÎÁÐÅÇÀÅÌ ÎÒ ËÈØÍÈÕ ÏÎËÅÉ ñêàíèðîâàíèÿ è ÐÀÇÌÅÙÀÅÌ Â ÏÐÀÂÈËÜÍÎÌ ÏÎËÎÆÅÍÈÈ äëÿ ïðîñìîòðà. - Ïðè ðàçìåùåíèè ñâîåãî âîïðîñà ïî âåíçåëÿì íåîáõîäèìî ïðèêðåïëÿòü îáùèé âèä ïðåäìåòà è îòäåëüíî êðóïíûå ôîòî âåíçåëåé è ïðîá, è æåëàòåëüíî â ïðÿìîì ïîëîæåíèè. - Íå íóæíî âñþ ôîòîãðàôèþ çàãðóæàòü íà ôîðóì öåëèêîì, ñ ïîìîùüþ ëþáîãî ãðàôè÷åñêîãî ðåäàêòîðà ïîæàëóéñòà îáðåæüòå íóæíûé ýëåìåíò è âñòàâüòå â ñâîé ïîñò. - Âñå ôîòîãðàôèè îòíîñÿùèåñÿ ê îäíîìó ïðåäìåòó êðåïèì â îäíî ñîîáùåíèå. |
Ìîíîãðàììû \ âåíçåëÿ íà ðàçíûõ ïðåäìåòàõ
îðóæèè, ÷àñàõ, êîëüöàõ, ïå÷àòêàõ, øêàòóëêàõ è ïð.
| Vladch Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 6 | Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2004 12:58 Ïðè ðàçìåùåíèè ñâîåãî âîïðîñà ïî âåíçåëÿì íåîáõîäèìî ïðèêðåïëÿòü îáùèé âèä ïðåäìåòà è îòäåëüíî êðóïíûå ôîòî âåíçåëåé è ïðîá, è æåëàòåëüíî â ïðÿìîì ïîëîæåíèè. ÖÅÍÓ Â ÒÅÌÅ ÍÅ ÎÏÐÅÄÅËßÅÌ! ÑÑÛËÊÈ ÏÎ ÒÅÌÅ: Ðàíãîâûå êîðîíû http://www.ðóññêàÿ-ñèìâîëèêà.ð...vye-koronyÒèïû êîðîí http://antiquearmsforum.com/forum/viewtopic.php?p=481ÌÎÍÎÃÐÀÌÌÀ èç ãðå÷. μόνος «îäèí» è γραμμα «áóêâà» — çíàê, ñîñòàâëåííûé èç ñîåäèí¸ííûõ ìåæäó ñîáîé, ïîñòàâëåííûõ ðÿäîì èëè ïåðåïëåò¸ííûõ îäíà ñ äðóãîé íà÷àëüíûõ áóêâ èìåíè è ôàìèëèè èëè æå èç ñîêðàùåíèÿ öåëîãî èìåíè. Ìîíîãðàììû âñòðå÷àþòñÿ íà ãðå÷åñêèõ ìîíåòàõ, ñ 350 ãîäà äî í. ý. Ñàìûå ðàííèå èçâåñòíûå ìîíîãðàììû íà ãðå÷åñêèõ ìîíåòàõ, ÷àñòî ñîñòîÿò èç ïåðâûõ äâóõ áóêâ íàçâàíèÿ ãîðîäà. Ìîíîãðàììû â ïåðâûå âåêà íàøåé ýðû èñïîëüçîâàëèñü íà ìåäàëÿõ ýïîõè Òðàÿíà — Äåöèÿ è äð. Èíîãäà äëÿ òàêîãî îáîçíà÷åíèÿ ïðèíàäëåæíîñòè ðàáîòû èìåííî åìó õóäîæíèê ïîìå÷àåò å¸ ãäå-ëèáî íå íà îñîáåííî âèäíîì ìåñòå, êàêîé-ëèáî, âñåãäà îäíîé è òîé æå ôèãóðîé — íàïðèìåð, èçîáðàæåíèåì êðûëàòîé çìåéêè (Ëóêàñ Êðàíàõ Ñòàðøèé), öâåòêà ãâîçäèêè (Áåíâåíóòî Òèçè Ãàðîôàëî), î÷êîâ (Ï. Áðèëü), íàñåêîìîãî èõíåâìîíà (×èìà äà Êîíåëüÿíî), ñîâû (Õåððè ìåò äå Áëåñ) è ò. ï.
Îäíàêî ìîíîãðàììîé, êðîìå òîãî, íàçûâàåòñÿ íà÷åðòàíèå âîîáùå âñÿêîãî èìåíè â ñîêðàù¸ííîì âèäå. Ñþäà æå îòíîñÿòñÿ âåíçåëÿ è ìàðêè, êîòîðûìè â Ñðåäíèå âåêà, íà÷èíàÿ ñ VII âåêà, ïàïû, êîðîëè è âàæíûå îñîáû ñêðåïëÿëè ñâîè ãðàìîòû è êîòîðûå ïðèêàçûâàëè âûðåçàòü íà ñâîèõ ïå÷àòÿõ, ïîìåùàëèñü íà ìîíåòàõ, à òàêæå ñîêðàù¸ííûå íàäïèñè, èññòàðè ïîìåùàåìûå íà èêîíàõ è íåêîòîðûõ ïðåäìåòàõ öåðêîâíîé óòâàðè. Ñ XVI â. èñïîëüçóþòñÿ äëÿ òîðãîâûõ, ôàáðè÷íûõ è èçäàòåëüñêèõ ìàðîê. Èíîãäà ìîíîãðàììû ïðèìåíÿëèñü äëÿ çíàêîâ îòëè÷èÿ, â âîåííîé è ïðèäâîðíîé ôîðìå. ×àùå âñåãî ïîäîáíûå çíàêè âñòðå÷àþòñÿ íà ïðîèçâåäåíèÿõ èñêóññòâà. Ìíîãèå õóäîæíèêè, ïðåèìóùåñòâåííî æèâîïèñöû è ãðàâåðû, âûñòàâëÿþò èõ íà ñâîèõ ðàáîòàõ âìåñòî ïîäïèñè. Áîëüøîå ðàñïðîñòðàíåíèå ìîíîãðàììû ïîëó÷èëè â ÷àñòíîì áûòó êàê ìåòêà âëàäåëüöà íà ýêñëèáðèñàõ, þâåëèðíûõ èçäåëèÿõ, áåëüå, ïîñóäå è äð.ÂÅÍÇÅËÜ îò ïîëüñê. Węzeł — óçåë — íà÷àëüíûå áóêâû èìåíè è ôàìèëèè (èíîãäà è îò÷åñòâà), îáû÷íî õóäîæåñòâåííî ïåðåïëåò¸ííûå è îáðàçóþùèå êðàñèâûé óçîð. Ôàêòè÷åñêè, âåíçåëü — ýòî óñëîæí¸ííàÿ ìîíîãðàììà ñ áîëåå çàìûñëîâàòûì ïåðåïëåòåíèåì èíèöèàëîâ è äîáàâëåíèåì ê íèì ðàçëè÷íûõ óêðàøåíèé, óçîðîâ è âèòèåâàòîñòåé. Åñëè áóêâû ïðèíàäëåæàò îäíîìó ëèöó, òî âåíçåëü ñ÷èòàåòñÿ ïðîñòûì, åñëè íåñêîëüêèì — òî ñëîæíûì. Îí ìîæåò áûòü óêðàøåí êîðîíîé, âåíêîì è ò. ï.  ïðèíöèïå, âåíçåëü íå ãîâîðèò è íå ìîæåò íè î ÷¸ì ñêàçàòü. Èáî êàæäûé þâåëèð, èëè ðåç÷èê, èëè õóäîæíèê ìîãëè îäíî è òî æå ñî÷åòàíèå áóêâ íàðèñîâàòü ïî-ñâîåìó! Ê òîìó æå - âåíçåëü ïðèíàäëåæàë ÍÅ ÐÎÄÓ Â ÖÅËÎÌ! ÎÍ ÏÐÈÍÀÄËÅÆÀË ÊÎÍÊÐÅÒÍÎÌÓ ×ÅËÎÂÅÊÓ è íå ïåðåäàâàëñÿ ïî íàñëåäñòâó, êàê ãåðá.Ñòîèò îòìåòèòü è òî, ÷òî èíèöèàëû âëàäåëüöåâ (ìîíîãðàììû) íà âåíçåëÿõ íàðåçàëè èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïîäàðî÷íûõ è èìåííûõ íàáîðîâ ñòîëîâîãî ñåðåáðà. Ïðè÷åì ëè÷íûå ìîíîãðàììû ìîãëè áûòü:• îäíîáóêâåííûìè, òî åñòü ñîñòîÿùèìè èç îäíîé íà÷àëüíîé áóêâû – èìåíè èëè ôàìèëèè; • ñîñòîÿùèìè èç äâóõ áóêâ, îáîçíà÷àþùèõ èìÿ è ôàìèëèþ; • ÒÐÅÕÁÓÊÂÅÍÍÀß (!!!) ìîíîãðàììà èìåíè íàèáîëåå ïîïóëÿðíà â ðóññêîÿçû÷íîé ñðåäå, ÷òî îáóñëîâëåíî êóëüòóðíûìè îñîáåííîñòÿìè êîììóíèêàöèé, êîãäà óâàæàåìîãî ÷åëîâåêà íàçûâàþò ïî îò÷åñòâó; • ìîíîãðàììû-øèôðû, êîòîðûå ïðàêòè÷åñêè íåèçâåñòíû â Ðîññèè. Äëÿ èñïîëíåíèÿ òàêîãî çíàêà èñïîëüçóþòñÿ âñå áóêâû èç ôàìèëèè èëè èìåíè.  òî æå âðåìÿ ïðè ñîñòàâëåíèè ìîíîãðàììû áóêâ ðóññêîãî àëôàâèòà ñóùåñòâóþò íåêîòîðûå íåãëàñíûå ïðàâèëà:• äëÿ ìóæñêèõ çíàêîâ èñïîëüçóþò òîëüêî ïå÷àòíûå áóêâû; • êàëëèãðàôè÷åñêèå è ïðîïèñíûå íàêëîííûå ïðèìåíÿþò ïðè ñîçäàíèè æåíñêèõ ñèìâîëîâ; • â æåíñêîé ìîíîãðàììå èç òðåõ áóêâ ïåðâîé áóäåò íà÷àëüíàÿ áóêâà èìåíè, ïîòîì áîëüøàÿ ïî ðàçìåðó – ôàìèëèè, à ïîñëåäíåé – îò÷åñòâà (òàêàÿ æå, êàê è èìÿ); • â ìóæñêîé òðåõáóêâåííîé ìîíîãðàììå ðàçìåð âñåõ áóêâ áóäåò îäèíàêîâ; â ñîñòîÿùèõ èç äâóõ ñèìâîëîâ ìîíîãðàììàõ ñíà÷àëà èäåò èìÿ, çàòåì ôàìèëèÿ, è ðàçìåð áóêâ îäèíàêîâ  Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êòî ìîæåò îïðåäåëèòü ïî êëåéìó ïðîèçâîäèòåëÿ ñòâîëîâ, à ïî âåíçåëþ íà ïðèêëàäå ïðèíàäëåæíîñòü. Ðóæü¸ 1913 ã. âûïóñêà. Ôîòîãðàôèè èìåþòñÿ. Ñïàñèáî. Ïî ìîíîãðàììå ïðàêòè÷åñêè íè÷åãî íå óñòàíîâèøü, åñëè òî÷íî íå èçâåñòíî, ÷üÿ îíà - ïî îäíèì èíèöèàëàì îïðåäåëèòü âëàäåëüöà íåâîçìîæíî, òàêîãî ðîäà çíàêîâûå ñèìâîëû íèêîãäà íå ðåãèñòðèðîâàëèñü
| | Ëàéê (1) |
| Orisha17 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
9 èþëÿ 2025 0:18 Ðàñøèôðîâàòü ýòè âåíçåëÿ
 | | |
| vvf74 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
6 ñåíòÿáðÿ 2025 21:55 Äîáðûé âå÷åð. Ïîïàëàñü øêàòóëêà - âíóòðè ìîíîãðàììà, ïîäïèñíàÿ äàòèðîâêà. Áóäó áëàãîäàðåí åñëè ïîìîæåòå ñ âîçìîæíîé àòðèáóöèåé ïðèíàäëåæíîñòè ïðåäìåòà. Ñ óâàæåíèåì, Âèêòîð.
  | | |
| Sqmaner80 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
10 ñåíòÿáðÿ 2025 15:32 Çäðàâñòâóéòå! ß íîâè÷îê íà ôîðóìå. Ðàçáèðàÿ çàâàëû â êâàðòèðå, íàòêíóëñÿ íà ïåðñòåíü, êîòîðûé ïðàäåä âî Âåëèêóþ Îòå÷åñòâåííóþ âûìåíÿë â Òâåðñêîé îáëàñòè íà ìåøîê êàðòîøêè ó áåæåíöåâ (ïðåäïîëîæèòåëüíî èç Ëåíèíãðàäà). Íà ïåðñòíå âåíçåëü ñ áóêâàìè (ôîòî ïðèëàãàþ). Ëåò 15 íàçàä ïûòàëñÿ íàéòè êàêóþ-íèáóäü èíôîðìàöèþ. Íî áåçóñïåøíî. Ñåñòðà èçó÷àåò 19 âåê, íàïèñàëà ðîìàí. È ìû ðåøèëè îïÿòü ïîïûòàòüñÿ íàéòè âëàäåëüöà. Ìîæåò íàïèñàòü åãî èñòîðèþ, åñëè íàéäóòñÿ ðîäñòâåííèêè (õîòÿ âåðîÿòíîñòü ïî÷òè íóëåâàÿ). Ïåðñòåíü ïðîñòîé, âîçìîæíî ñåðåáðî (ïðîáû íåò). Õîòÿ áû ïîñëåäîâàòåëüíîñòü èíèöèàëîâ îïðåäåëèòü (ÿ çàòðóäíÿþñü, òî ëè ÏÑ, òî ëè Ï ñîñòàâíàÿ). Ñïàñèáî!
 | | |
| Efroim Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 0 | Íàâåðõ ##
12 íîÿáðÿ 2025 20:22 Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, êîìó ìîæåò ïðèíàäëåæàòü ýòîò ãåðá è âåíçåëü?
  | | |
| Johan7 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2025 20:30 Çäðàâñòâóéòå! Ïîìîãèòå ïæë îïðåäåëèòü ïå÷àòü, à òàêäå áóêâû â âåíçåëå ñòàðèííîé äâóñòîðîííåé ïå÷àòè!
  | | |
vedra Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4196 | Íàâåðõ ##
25 äåêàáðÿ 2025 22:33 Johan7 íàïèñàë: [q] à òàêäå áóêâû â âåíçåëå[/q]
WP | | |
| Johan7 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 1 | À ìåæäó ýòèìè áóêâàìè J íå âèäèòå ïðîïèñüþ çàãëàâíóþ? | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | Johan7 WP èëè WJ. Íà ìîé âçãëÿä òàì òîëüêî 2 áóêâû. --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
| se1896 Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 1 Íà ñàéòå ñ 2026 ã. Ðåéòèíã: 1 | Ïîìîãèòå ïîæàëóéñòà îïðåäåëèòü, ÷åé Âåíçåëü íà ôîòî. Ïðîñìàòðèâàåòñÿ(LM) È íèæå êàêàÿ-òî íàäïèñü ñ öèôðàìè
 | | |
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7789 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4406 | se1896 íàïèñàë: [q] È íèæå êàêàÿ-òî íàäïèñü ñ öèôðàìè[/q]
Ýòî äàòà ëàòèíèöåé. 28 sept<ember> 1904 --- Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | |
|
1. Äîðîãàÿ\äîðîãîé íîâè÷îê, â äàëüíåéøåì äîáàâëÿéòå ê Âàøèì ïðîñüáàì ôîðìóëû âåæëèâîñòè: ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà èëè ÷òî-òî èíîå, íî âåæëèâîå.
2. Ãäå Âû óâèäåëè âåíçåëü? È, òåì áîëåå, âåíçåëß?
3. Ýòî îáûêíîâåííûé ìåòàëëè÷åñêèé (ì.á. è ñåðåáðÿíûé) ñòàêàí÷èê (èõ åùå íàçûâàëè ÷àðêàìè) äëÿ êðåïêèõ íàïèòêîâ (âîäêà, êîíüÿê), êîòîðûé áðàëè ñ ñîáîé â äîðîæíîì íåñåññåðå ñîñòîÿòåëüíûå ãðàæäàíå ÐÈ (Ðîññèéñêîé èìïåðèè).
Îíûé ñòàêàí÷èê óêðàøåí ðåëüåôíûì, âèòèåâàòûì ðàñòèòåëüíûì óçîðîì, õàðàêòåðíûì äëÿ ïåðèîäà áåëü-ýïîê (ôð. La Belle Epoque) èëè ìîäåðí â êîíöå XIX — íà÷àëå XX ââ.
Ðàñïóñòèâøèéñÿ öâåòîê íà óçîðå ÷àðêè íàïîìèíàåò äðàêîíà.