Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы к гербоведам и геральдистам
Обсуждение по гербам и их элементам
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25509 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7740 | Наверх ##
6 октября 2003 13:23 Сведения в интернете о семье Селивановых-Рязанской губернии, что они внесены в Гербовник X
Где это найти?
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Ghost Сообщений: 502 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
12 января 2005 16:49 efimПонятно. Там сразу на первой странице написано: "Раньше, на Руси у каждого дворянского рода был свой герб. Его нежно хранили отцы, защищали в боях дети. Герб передавался из поколения в поколение. Герб был для человека символом, символом семьи, дома, Родины. За него человек в бою отдавал свою жизнь." (Copyght 2003 Tokarchook Andrey, Content by B. Lisenko) (Сообщение отредактировал Ghost 12 янв. 2005 16:50)
| | |
Natalka Россия Сообщений: 2804 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
21 января 2005 7:04 У меня вот такой вопросик к Ефиму. Мне интересно, а как сейчас обстоит дело с гербами для семей. Я имею виду современные семьи, где нет деление на дворян и крестьян? Как это все оформляется и выдается? Нет я не себе имею виду, просто интересно.
Вот, например, родилась новая семья. Могут ли они заказать себе герб и передовать его по наследству.
| | |
efimСтранствующий рыцарь  Москва Сообщений: 866 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
21 января 2005 7:22 Starik Увы, пока больше ничего... Попробую помочь - но не обнадёживаю. Как Бог даст... Natalka Наталья! Не просто могут. Многие так и делают. В нашей семье у супруги есть герб (понятно, зарегистрированный на её отца, моего тестя) и у меня герб, свой собственный. Так вот теперь у нас общий герб, перешедший по мужской линии - то есть мой. Сын также его возьмёт без измеений. Вроде, всё просто... Хотя - с моим почти 10-летним опытом создания и отрисовок различных гебов - встречались и курьёзы. Даже многие дамы (и не только у нас, но и на Западе), которые по правилам геральдики не передают наследникам гербы (в Англии они включаются в герб мужа в тех или иных случаях - но это очень усложняет прочтение гербов...) - так вот, дамы вполне могут позволитьсебе наравне с мужчинами иметь ЛИЧНЫЕ гербы... изящно и красиво. Ну, не передают их по наследству - ну и что... Зато как изящно и красиво можно такие гербы делать!  Большущее удовольствие, я ВАм скажу... особенно, если хозяин (или хозяйка) - человек со вкусом... Не знаю, ответил ли... Молодожёны некоторые начинают совместную жизнь с совместного составления ФАМИЛЬНОГО герба! Да и не только - часто всей семьёй люди садятся за стол и делают себе СЕМЕЙНЫЙ символ... ВОт так! ---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы | | |
NatalkaРоссия Сообщений: 2804 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1911 | Наверх ##
21 января 2005 8:06 efim
Ефим, еще такой вопрос. Мой муж был усыновлен, т.е. при рождение у него была фамилия матери, фамилии своего родного отца он не знает, а сейчас у него фамилия отчима. Это имеет какое-то значение при создании родового герба, или герба его семьи. Дальше, у нас с мужем общих детей нет, но у меня есть ребенок от первого брака с другой фамилии, значит он уже наш семейный герб не сможит считать своим?
А как можно заказать по всем правилам герб своей семьи и какие на это расценки. Просто интересно, может когда-нибудь воспользуюсь.
| | |
efimСтранствующий рыцарь Москва Сообщений: 866 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
22 января 2005 9:53 Natalka Да, увы, геральдика жёстко поступает в отношении незаконорожденных или в плане наследственной передачи гербов. С мужем всё просто - на его фамилию будет зарегистрирован герб, и всё... В грамоте будет его имя....(ну, в смысле, даже не в грамоте - а просто так повелось, что герб обычно имеет хозяина МУЖЕСКАГО ПОЛУ...) Но - я полагаю, это будет ВАША общая собственность - вот муж и разрешит (или не разрешит? ) Вашему сыну использовать ВАШ СЕМЕЙНЫЙ герб. Нет, мальчик не должен чувствовать ущербность. Но вообще - странно было бы видеть двух людей, использующих ОДИНАКОВЫЙ герб... Должны быть, наверное, внесены или изменения, или понижающая фигура (что, мне думается, направильно...). Или просто он усыновляет мальчика со всеми вытекающими изменениями фамилий, отчеств и передачей гербов. ИСТОРИЯ ИЗОБИЛУЕТ ПОДОБНЫМИ СЛУЧАЯМИ. Ничего необычного! Ну, это не вот прям ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Я ж говорю - нет закона о гербонаследии. НЕТ! Так что - всё в Ваших руках. Хотите - будет герб. Не хотите - не будет! Но Ваше желание (каковым бы горячим и страстным оно ни было!) не даст Вам права создать дворянский (баронский, графский или княжеский) герб... Для этого нужно сначала вернуть Императора - но это, уверяю, уже совсем другая история... (Сообщение отредактировал efim 22 янв. 2005 10:23)
---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы | | |
| Jerena
Сообщений: 79
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1
| Наверх ##
24 января 2005 12:56 [B]efim [/B], скажите пожалуйста, а крестьянам и их нынешним потомкам можно герб иметь? Я еще не выяснила точно, но одна фамилия в нашем роду таки имела свой герб (нашла на польском сайте). Что делать в этом случае если я хочу для своей семьи герб составить. И вообще, насколько это сложное занятие - герб составлять?
Заранее спасибо за ответ.
Ирина
| | |
GhostСообщений: 502 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 129 | Наверх ##
24 января 2005 17:21 Jerena
Попробую вам ответить. Герб в Российской Империи являлся привилегией знати, но с ликвидацией сословий стал доступен для всех. Но это не в коем случае, не означает, что вы получите дворянский герб, заказав его в наши дни. То есть, получить вы его можете - шарлатанов немало - но он не будет легитимен. Гербы, составляемые в наши время являются по большей части гражданскими, "бюргерскими".
Это по вашему первому вопросу. А по второму: никто не запретит его вам использовать, т.к. законодательство этот процесс не регулирует, но использование чужого герба опять же нелегитимно, и по-моему низко. А чужим он считается для вас, пока вы не докажите, что принадлежите к роду, его использующему. Это одна из грубейших ошибок многих людей - присвоение себе старинных гербов знатных однофамильцев.
И наконец, сами герб сотворить вы можете, но это "не картинку нарисовать". Для этого нужно очень ДОЛГО и СЕРЬЕЗНО заниматься геральдикой, ее историей, символикой, искусством блазонирования и многими другими вещами. Герботворчеством должны заниматься не художники, а герольды. А процесс создания нового герба достаточно трудоемок, хотя это может быть и не выглядит так на первый взгляд.
| | |
| Jerena
Сообщений: 79
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1
| Наверх ##
26 января 2005 17:40 Ghost efim[B][/B]
Спасибо за ответы.Серьезность мероприятия поняла. Сама рисовать точно уже не буду. Осталось вычислить свои корни. А если мои пра-прабабушки были из рода, который имел свой герб, я имею право использовать его?
| | |
efimСтранствующий рыцарь Москва Сообщений: 866 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
30 января 2005 1:24 Jerena
По мужской линии - да.
По женской - нет.
Если вышли замуж - ПРОСТО НЕТ! :( (Если у мужа нет герба!
---
Комаровские, Ермоленко, Бугаёвы, Железняки, Рубаевы, Рейхерты, Парфёновы, Дороховы, Берендсы, Вальтеры, Голубевы, Барабанщиковы, Ратьковы, Коротаевы, Кулагины, Михалёвы, Баранкеевы, Коняевы, Корнеевы, Трошковы, Лебедевы, Ипатовы, Мархилевичи, Шарковы | | |
| Jerena
Сообщений: 79
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1
| Наверх ##
1 февраля 2005 12:54 efim , ну вот, весь мой энтузиазм Вы загубили на корню:( Осталась надежда на предков мужа. | | |
|
