Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! . - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы к гербоведам и геральдистам
Обсуждение по гербам и их элементам
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25317 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7641 | Наверх ##
6 октября 2003 13:23 Сведения в интернете о семье Селивановых-Рязанской губернии, что они внесены в Гербовник X Где это найти? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Михал Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
25 октября 2005 2:07 SVKM de L написал: [q] герб - это не картинка, и не описание. Герб - это нечто эфемерное, что может принимать как словесную (описание), так и графическую (картинка) форму. Ошибки могут встречаться как в описаниях, так и в изображениях, так что отдать первенство какой-либо из этих форм весьма затруднительно. 2. Древние гербы, жалованные бессистемно, достаточно сложно проследить во времени. Обычно исследователи пишут так: "употреблялся с такого-то года", оставляя троеточие. Значения и смысл символов каждого конкретного герба может знать только его составитель, именно поэтому гербы, как правило, не трактуются - это чистейшей воды астрология. Если составитель оставил какие-либо письменные свидетельства, то мы можем узнать, что конкретно подразумевалось, если не оставил - можем только строить предположения. 3. "Когда и почему" - на это могут дать ответ архивы. Сомневаюсь, что удастся установить точную дату, но во всяком случае есть вероятность найти какой-либо привилей (или что-то подобное), который даст год и причину (например, королевское пожалование).[/q] --- Вечный поиск красоты -ПЛАМЕННЫЙ ДУХ | | |
Big DБольшой Member  Сообщений: 233 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
24 ноября 2005 12:42 Глубокоуважаемые!!!
Подскажите по Польской геральдике 14 века. Жалование королей гербами, за какие заслуги? Есть ли отличия от Российской..... в России - одна фамилия-один герб, в Польше до нескольких сотен..., в общем, любая информация.. Спасибо, Дмитрий. --- Вы - ЮренеВы !!! You're new's !!! | | |
47 Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
25 ноября 2005 21:27 Уважаемый Big D! Отличие польской геральдики от общеевропейской в том, что новоиспеченый шляхтич не получал (как правило) свой новый, личный герб, а приписывался по территориальному признаку, по родственным признакам или по созвучию фамилии к определенному, известному гербу. --- Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.), Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
Big DБольшой Member  Сообщений: 233 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 24 | Наверх ##
29 ноября 2005 12:43 47 Большое спасибо, территориальный принцип подошёл.. А не известны ли Вам какие-либо предпочтения дарования гербов в Польше военным??? Например гербы со стрелами, мечами, всадниками с копьями косвенно показывающими принадлежность к армии?? Спасибо, Дмитрий. --- Вы - ЮренеВы !!! You're new's !!! | | |
47 Москва Сообщений: 140 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
29 ноября 2005 19:21 Big D: Многие польские гербы (если не большинство) - древнего происхождения, и нередко в них присутствуют военные регалии. И не потому, что показывают "принадлежность к армии", а просто утверждают подвиги конкретного шляхтича. Например, герб XI века Kosciesza - "сломанное копье". История такова. После ожесточенного сражения рыцари подходили к королю и демонстрировали свои трофеи. Подойдя к королю, рыцарь Косцеша показал пробитую голову и сломанное копье, сказав - "Вот мои трофеи!" Растроганный король даровал Косцеше указанный выше герб. --- Березины, Лютивинские (Тверск., Яросл.), Астровы, Любские (Тверск.), Сторожевы, Сабанеевы, Ельчаниновы, Сорохтины, Лебедевы, Образцовы, Веденяпины (Яросл.), Косаговские, Подушкины (Новг.), Тимофеевы (Ставр.), Кубицкие (Полт.), Кноблох, Гензель, Гозиуш | | |
Semplinski Сообщений: 253 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
29 ноября 2005 22:37короны На некоторых изображениях польских гербов принадлежавших графским родам на шите положена обычная дворянская корона, причем случай этот не единичен. Чем это объясняется? (изображения с экслибрисов с указанием титула и имени владельца). | | |
AChmiel Участник
Москва Сообщений: 74 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
30 ноября 2005 2:09 Semplinski Польское дворянство знало, в принципе, только один наследственный титул - княжеский, принадлежавший потомкам удельных властителей польских и литовских. Пожалования княжескими, графскими и баронскими титулами в независимом Польском Королевстве были единичны и все эти роды пресеклись к XIX в. Т.о., практически все польские графские роды XVIII-XX вв. - это польские ДВОРЯНСКИЕ роды, которым жаловалось ГРАФСКОЕ достоинство Св.Римской Империи, Австрийской и Всероссийской Империй, Королевства Пруссии, Саксонии, Галиции и Лодомерии, Италии, Святого Престола, Французской Империи при Наполеоне I, Царства Польского В СОСТАВЕ Всероссийской Империи и проч. При этом каждый из этих родов был приписан к соотв. клановому гербу, каковой, как правило, и использовался в качестве графского - с графской короной, щитодержателями и т.д. Однако определенная часть националистически настроенного польского дворянства неоднозначно относилась к иностранным титулам своих предков. Возможно, отсюда и стремление в частной практике (каковым является экслибрис частного книжного собрания) употреблять традиционные польские фамильные гербы без иностранных добавлений - но это только гипотеза... Вообще-то, хотелось бы взглянуть на какой-нибудь такой экслибрис - для примера... | | |
Semplinski Сообщений: 253 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 108 | Наверх ##
1 декабря 2005 22:16короны Спасибо! Вообще я встретил сразу несколько таких гербов в дореволюционном сборнике экслибрисов, насколько помню одна из фамилий - Сапега. У меня практический интерес к этому вопросу, я ищу информацию по Потоцким и по-моему не все они носили титул графов Рос.Имп. | | |
Turbilion Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
5 декабря 2005 8:01 Уважаемый еfim, не могли бы Вы помочь мне в поиске изображения герба фамилии Крюковых. Вот некоторая информация - Некоторые Крюковы - нетитулованный российский дворянский род, от ордынца Солохмира (Иоанна Мирославича). Герб рода находится во 2 части "Общего гербовника Дворянских родов Всероссийской Империи" . | | |
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 918 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 96 | Наверх ##
5 декабря 2005 21:19 5 декабря 2005 21:41 Turbilion В дни великого князя Олега Иоанновича Рязанского выехал из Орды Солохмир Мирославич по крещению названный Иоанном. великий князь отдал за него сестру свою родную Настасью Ивановну и пожаловал его Вотчинами. правнуком помятуного Ионна Мирославича был боярин Тимофей Григорьевич прозванный Крюком, и дан ему город Ростислав. Это Ваши предки? --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
|