Вопросы по поиску родовых гербов

AChmiel написал:

[q]

У Rietstap'а bouquetin - горный баран.

[/q]

bouc m - горный козёл, chamois . Если по-французски.

Zubr 72
Действительно, герб есть. Павенза.

Добрый. Очень интересно узнать существуют ли гербы фамилий Сухарьков, Плотников, Курман, Ментусов, Кармаш, Тренин, Винокурцев, Петраков. Если случайно наткнётесь на происхождение фамилий, то буду бесконечно рад. Огромное спасибо за оказанное внимание.
мыло: fartgs@rambler.ru

evg72
Stan_is_love

по Штейгерам

Вы, безусловно, правы.
На гербе, естественно, козел.
Le bouc- не горный, а просто – козел, а вот bouquetin, очевидно, именно горный козел, а не горный баран. Похоже, что словари врут не меньше календарей …

Еще дополнение по Штейгерам – по немецким источникам:

Старинный швейцарский патрицианский род, восходящий к братьям Йосту (Jost) и Бенедикту (Benedict) Штейгерам, поселившихся в Берне в 1444 г. От Йоста, ум.1476, происходит старшая, «белая» ветвь, от Бенедикта – младшая, «черная». Но поскольку разделение на две ветви произошло достаточно давно, то традиционно эти два рода считаются самостоятельными. Отсюда, вероятно, и утверждение Вашего источника, что

[q]

The two Steiger families were of separate origins.

[/q]

Старшая ветвь получила баронское достоинство (очевидно – Священной Римской Империи) в 1553 г.
Из младшей ветви известны главы Бернского кантонального совета: Кристофор с 1718 г., его сын, также Кристофор, с 1747 г. и Николаус-Фридрих, 1729-1799, награжденный в 1789 г. прусским орденом Черного Орла.
Иоганн-Рудольф фон Штейгер в 1699 г. поступил на службу в прусскую королевскую гвардейскую швейцарскую роту. C 1707 был капитаном и командиром роты в полку наследного принца Гессен-Кассельского и камер-юнкером прусского двора, с 1712 г. – подполковник, с с1727 г. – полковник.
Интересно, что мнения источников относительно того, кому же в 1714 г. было пожаловано баронское достоинство, различаются. В российских источниках традиционно (хотя непонятно, откуда С.В.Любимов взял эту информацию) называется Кристофор фон Штейгер (отец, см.выше), в немецких (которые мне удалось просмотреть) – либо конкретное лицо не называется, либо таковым считается Иоганн-Рудольф (что логично, поскольку он был на прусской службе).
Герб – черный горный козел (Steinbock) на золотом поле, в нашлемнике черный же козел, намет черный, подложенный золотом. Шлем указывается один, хотя приведенный вариант с двумя шлемами, несомненно, более характерен для жалованных баронских гербов.
Истину, конечно, мог бы рассказать только диплом, но где его увидеть …

Старостами в деревнях в западных губерниях бывали бедные шляхтичи, не признанные в Российском дворянстве, приписанные к клановым польским гербам. Но это явно не случай коллеги Сухарьковъ'а.