Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! . - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы по поиску родовых гербов
Ищу родовой герб, помогите найти, объясните символику
KarolinaУкр-Рус-Нем-Пол-Евр Гибрид  USA Сообщений: 123 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 16 | Наверх ##
14 июля 2003 10:03 --- Chudaske, Hudasko, Kipnis, Moroz, Neyrus, Rudzevich, Rudzewiez, Turin, Volis, Zenko, Senk, Худаско, Кипнис, Мороз, Нейрус, Рудзевич, Тюрин, Волис, Зенко, Кимки, Kemke, дальнее родство: Sergel, Smik, Lagodjuk, Skutschek, Wachowski, Mickelburg, Mikelburg, | | |
Leontiya | Наверх ##
25 мая 2024 17:03 NRubtsov У крохотной доли даже дворянских родов были гербы.Исключение- шляхта.Но у них гербы преимущественно "коллективные" | | Лайк (2) |
webbrave Сообщений: 6243 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
15 августа 2024 17:51 Вопрос к знатокам шляхетских гербов. Каким образом польская шляхта доказывала (и доказывала ли?) право использования какого-то герба? Речь о периоде после раздела Польши, когда шляхтичи массово подтверждали свои права и, во многих случаях, указывали, какого они герба. У меня сложилась (допускаю, что неверная) убежденность, что нередко шляхтичи (или те, кто ими хотел казаться), просто себе гербы приписывали "для красоты" и придания роду большего веса и древности. Особенно когда речь шла о распространенных фамилиях в гербовниках - грубо говоря, условный носитель фамилии Х (дальняя боковая ветвь или вообще однофамилец) находил ее в польском гербовнике, видел, что там указан, например, герб Топор, и просто писал, что это его герб, хотя до этого ни он сам, ни его предки никогда его не использовали. А потом уже никто особо ничего не проверял, так как это не влияло ни на что. Или все-таки все было не так топорно?
Вопрос возник после изучения ряда дворянских дел предков-шляхтичей с Волыни и Подолья, которые в ряде моментов составлены так, что не покидает ощущение масштабных подтасовок. И еще уже в более поздний период (в самом начале 20 в.) представитель другой боковой ветки (у нас общий предок), выбившийся в люди, себе приписывал польский герб, следов которого я не нашел ("Матшев") - то ли неправильно записал, то ли просто придумал его (но происхождением гордился, хотя предыдущие минимум пять поколений предков звезд с неба не хватали - сельские священнослужители средней руки)... Пойди разбери теперь, где тут правда. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Leontiya | Наверх ##
15 августа 2024 18:00 webbrave написал: [q] не покидает ощущение масштабных подтасовок[/q]
Очень правильное ощущение, но польские гербы имели и практическое значение, определяя принадлежность к воинскому подразделению на время войны | | |
webbrave Сообщений: 6243 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3349 | Наверх ##
15 августа 2024 18:12 Leontiya написал: [q] webbrave написал:
[q] не покидает ощущение масштабных подтасовок
[/q]
Очень правильное ощущение, но польские гербы имели и практическое значение, определяя принадлежность к воинскому подразделению на время войны[/q]
В 18 веке это все-таки уже атавизм, насколько я понимаю. Я просто пытаюсь понять можно ли было более-менее безнаказанно себе эти гербы приписывать и указывать как часть фамилии, не имея на это оснований? Кто-то за этим следил? С одной стороны хочется верить, что предки не совсем кривили душой, когда указывали, какого они герба. С другой, понимаю, что шанс, что немного "приукрасили" достаточно велик. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
diza Москва Сообщений: 2104 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2114 | Наверх ##
15 августа 2024 18:59 15 августа 2024 19:00 webbrave написал: [q] С другой, понимаю, что шанс, что немного "приукрасили" достаточно велик.[/q]
Они не "приукрашивали", они врали напропалую и документы подделывали. | | Лайк (1) |
Zaga Новичок
Москва Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
19 августа 2024 20:32 Здравствуйте! Может у кого-нибудь есть версия и вы смогли бы помочь понять мне, что изображено на этом гербе? Есть предположение, что это колокольчики для коров (?), но поиск по изображениям и фотографиям не дал ничего похожего. Герб из Балтийского гербовника, род вышел из Германских земель. И цвета. Это же красный и золото?
 | | |
Leontiya | Наверх ##
19 августа 2024 23:12 Zaga Фамилия тоже не боевая, изображения похожи на пуговицы-"гирьки". Возможно, предок занимался их изготовлением | | |
Zaga Новичок
Москва Сообщений: 22 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 12 | Наверх ##
20 августа 2024 0:45 Leontiya написал: [q] Zaga Фамилия тоже не боевая, изображения похожи на пуговицы-"гирьки". Возможно, предок занимался их изготовлением[/q]
Интересная версия. Не встречал похожих пуговиц еще. "Сама фамилия Шульте происходит от «Schultheis», термина, который использовался в Средние века для обозначения местного чиновника или мэра. Солтыс — (от лат. Scultetus, sculteus через нем. Schulthei?, Schultheiss, Schulz) в Средних веках глава (староста) села, деревни в Центральной и Восточной Европе. Задачами солтыса были управление своим селом и сбор налогов для короля. Должность солтыса может быть сравнена с должностью мэра города или председателя сельсовета. В настоящее время должность "Солтыс" сохранилась в Польше, где солтыс является главой низшей, не имеющей юридического лица, территориальной единицы солецства - вспомогательного подразделения гмины" | | |
Artemray Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 11 | Наверх ##
24 октября 2024 11:22 Добрый день.
Нашел в книге “Nieznana Szlachta Polska i jej herby” упоминание, вероятно, своего предка герба własnego, источник: Музей в Кракове, судя по книге. При этом в деле о дворянстве моих предков герб не указан.
Что означает этот перевернутый тризуб с крестом?
 | | |
Klim2018 Сообщений: 30009 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 31421 | Наверх ##
24 октября 2024 11:31 Artemray написал: [q] Что означает этот перевернутый тризуб с крестом?[/q]
Это явно не тризуб. Скорее что-то из этой серии:
 --- Знания - сила | | Лайк (1) |
|