Вопросы по поиску родовых гербов

Роман, сразу предупреждаю, что в геральдике я дилетант. Отвечаю, поскольку молчат специалисты, скажем, Митя Иванов или Ефим (и другие корифеи). Особенностью польской геральдики было то, что гербами пользовались не только отдельные лица или семьи, но десятки, а порой и сотни семей. Это общеизвестный факт. Мотивы и основания тому, что Ягайло использовал в качестве личного, персонального герба крест с несколькими перекладинами(двумя), так похожий на крест с герба Бойча - сейчас трудно объяснить. Вероятно потому, что он первым в роду стал католиком, да еще и стремился распространить католицизм в ВКЛ - очень этим гордился и потому использовал такой необычный крест. Пользовались ли Ягеллоны этим символом далее - не готов ответить - надо смотреть книжки.
А вносимые в основной вид герба изменения типа цвета, дополнительных перекладин и т.д. - обычное дело. Скажем, у основного герба Бонча цвет щита синий, а у Бонча 2 - красный. Или вот 11 разновидностей герба Лелива. А все равно Лелива. http://www.jurzak.pl/gd/szablo...amp;char=L
Или сравните герб Одровонж и возникший из него герб Жаба. Мне представляется продуктивным в каждом конкретном случае поднимать в архиве дело о дворянстве и смотреть там рисунок герба, который семья считала своим.
P.S. Про Пястов - конечно, их времена.

Нет, Роман, тут другой нюанс. Во времена Ягайло геральдические правила еще не были столь устоявшимися. Кроме того, во времена создания польско-литовской унии происходили невероятные события - служилое сословие Великого княжества Литовского, имеющее собственные традиции, язык, наконец, в массе своей некатолическое и не, как говорят в Польше "неармигезированное" ("неогербленное"), в том числе владетельные князья, было уравнено в правах с польской шляхтой. Произошел уникальный в истории прецедент: шляхта ВКЛ не придумывала себе гербов как позднее в России 18 века, а приписывала себя к уже существующим в Польше гербам. И гордые польские шляхтичи не возражали.И у Ягайла не было своего, унаследованного от предков герба. Так что рядовые шляхтичи вполне могли брать себе то же герб, что и Ягайло. Сама процедура и принципы выбора, регистрации, как мне кажется, малоисследованы.
А про двойной крест Ягеллонов можно посмотреть здесь - http://coinsold.amazonit.ru/poland/eu_poland4.htm
Обратите внимание, как видоизменялся двойной крест, превращаясь в два обычных друг над другом, все менее походя на Бойчу.Там же и про Циолек короля Понятовского http://coinsold.amazonit.ru/poland/eu_poland18.htm

Petrovich написал:

[q]

И у Ягайла не было своего, унаследованного от предков герба.

[/q]

Глупость.

Может быть кому-нибудь попадались изображения герба Радецких, и ещё - флорентийский герб дворян Грозмани. Грозмани переехали в Россию примерно в 18 веке, где стали династией архитекторов. Грозмани принимали участие в строительстве Исакиевского собора. И далее потомки рода Грозмани тоже были архитекторами.
Спасибо за ответ!
Грозмани и Радецкие - предки моей однокурсницы Руновой Ольги Александровны.
Её интересует тот Радецкий, который участвовал в войне по освобождению Болгарии и получил в награду от Александра 2-го золотое оружие.

Мои предки потомственные дворяне Логвиновы, кажется , не имели герба. Или у них не было утверждённого герба. В России дворянская фамилия Логвиновых известна с 17-го века. А в 16 веке Логвиновы жили в Речи Посполитой и разные их ветви были приписаны к разным гербам.
Не могу найти изображение герба Карп. Если кто видел - скажите. Заранее спасибо !