Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Вопросы по поиску родовых гербов
Ищу родовой герб, помогите найти, объясните символику
KarolinaУкр-Рус-Нем-Пол-Евр Гибрид  USA Сообщений: 123 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
14 июля 2003 10:03 ---
Chudaske, Hudasko, Kipnis, Moroz, Neyrus, Rudzevich, Rudzewiez, Turin, Volis, Zenko, Senk, Худаско, Кипнис, Мороз, Нейрус, Рудзевич, Тюрин, Волис, Зенко, Кимки, Kemke, дальнее родство: Sergel, Smik, Lagodjuk, Skutschek, Wachowski, Mickelburg, Mikelburg, | | |
Stan_is_love Москва Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
26 октября 2012 21:24 Воркаутер
Ehewappen
Siegfried
Freiherr von Richthofen
(1889-1958)
und seiner Gemahlin
Elsa,
geborene v. Waldenburg
(1899-1988)
 ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
26 октября 2012 21:32 Воркаутер
 ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| AChmiel Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
27 октября 2012 4:33 Не совсем так.
Коллегу Воркаутера интересует герб баронов фон Вальденбург.
На представленном брачном гербе изображен герб совсем другой фамилии фон Вальденбург - потомства внебрачных детей принца Августа-Фердинанда Прусского Эдуарда и Эвелины и их матери, Каролины Вихманн, возведенных в потомственное дворянское достоинство Прусского Королевства с проименованием "фон Вальденбург" на основании диплома от 28.09.1810. Их герб представлен на приложенной картинке.
Бароны фон Вальденбург - это совершенно иной сюжет.
Этот род происходит из герцогства Юлих (нынешняя земля Сев. Рейн-Вестфалия) и восходит к XV ст. В XV-XVI ст. имел земельные владения в Вестфалии, Крайхгау и на среднем Рейне. Первым известным бароном фон Вальденбург (фон Вальденбург- Шенкерн), был Герхард (Herhard Freiherr vo Waldenburg, gen. Schenckern), тайный советник в княжестве и архиепископстве Майнц, сер. XVII ст. Род баронов фон Вальденбург пресекся со смертью Карла-фридриха-Гаспара-Дамиана барона фон Вальденбург- Шенкерн, тайного советника и камергера, 15.06.1793.
Герб баронов фон Вальденбург- Шенкерн был следующим:
Щит разделен четырехчастно. В 1-и и 4-й золотых частях двуглавый черный орел, во 2-й и 3-й частях родовой герб фон Вальденбургов: щит четырехчастноскошен лазурью и золотом, в верхней лазуревой части серебряный турнирный воротник.
Над щитом два шлема: правый с дворянской короной, левый с лазурево-серебряным бурлетом. Нашлемники: правый: черный двуглавый орел, левый: три страусовых пера, среднее серебряное, крайние лазуревые. Намет: справа черный с золотом, слева лазуревый с серебром.
 | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11433 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7313 | Наверх ##
27 октября 2012 8:18 AChmiel написал: [q] На представленном брачном гербе изображен герб совсем другой фамилии фон Вальденбург - потомства внебрачных детей принца Августа-Фердинанда Прусского Эдуарда и Эвелины и их матери, Каролины Вихманн, возведенных в потомственное дворянское достоинство Прусского Королевства с проименованием "фон Вальденбург" на основании диплома от 28.09.1810. Их герб представлен на приложенной картинке.[/q]
А на брачном гербе баронская корона к какой фамилии относится? Freiherr von Richthofen? ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 831
| Наверх ##
27 октября 2012 11:48 Stan_is_love написал: [q] А на брачном гербе баронская корона к какой фамилии относится? Freiherr von Richthofen? [/q]
Естественно, потому что невеста приобретает титул мужа, Зигфрида, вместе с его геральдическими привилегиями. | | |
| Воркаутер Участник
г.Арзамас
Сообщений: 74
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
28 октября 2012 13:18 Всем огромное спасибо за ответ. Однако так и не разобрался.
Ув.AChmiel, интересуют как раз-таки бастарды Гогенцоллернов (дети Августа Прусского и Каролины Вихманн). Дело в том, что в немецкоязычной версии Википедии есть статья о Каролине (Karoline Friederike von Waldenburg), где приведено следующее описание герба: In Gold auf grünem Rasen in grüner Waldung eine aus roten und grauen Quadersteinen gebaute, mit Schiefer gedeckte Burg, auf deren Kuppeldach ein braunes Fähnlein. Auf dem gekrönten Helm mit blau-goldenen Decken ein mit goldenen Kleestängeln belegter offener schwarzer Adlerflug. Schildhalter: Zwei gold-gekrönte und bewehrte schwarze Adler. Это описание соответствует приведенному Вами гербу. Для меня остается непонятным, какому из двух рассматриваемых родов (фон Вальденбург) принадлежал этот герб. И еще, разве потомки принца Августа не являются баронами??
---
Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
| Воркаутер Участник
г.Арзамас
Сообщений: 74
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
28 октября 2012 13:33 Пардон, не уловил. Герб который представил Ув.AChmiel и есть герб отпрысков принца Августа. ---
Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
| AChmiel Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
28 октября 2012 21:12 Уважаемый Воркаутер !
А почему Вы решили, что незаконнорожденные потомки принца Августа должнs быть баронами ?
В той самой статье в Википедии, на которую Вы ссылаетесь, хорошим немецким языком написано:
"Am 28. September 1810 wurde Karoline Wichmann in Berlin gemeinsam mit ihren Kindern Eduard (* 24. Mai 1807 in Soissons; † 17. Februar 1882 in Menton) und Eveline († 1848) in den preußischen Adelsstand mit Namensführung „von Waldenburg“ erhoben. "
О баронском достоинстве здесь нет ни слова.
| | |
| Воркаутер Участник
г.Арзамас
Сообщений: 74
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 75 | Наверх ##
29 октября 2012 17:11
---
Y-ДНК- I2a1а2b-Y52790 (DinN); мтДНК-V1a | | |
| AChmiel Участник
Москва
Сообщений: 74
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 40 | Наверх ##
30 октября 2012 1:25 Ага. Только ссылка в алфавитном указателе, где они указаны как графы, ведет в оглавление, где они указаны уже баронами, а в самом тексте 9-й части росписи никакого титула вообще не упоминается.
Уважаемый Воркаутер !
Давайте относиться к Готскому альманаху, как к более достоверному источнику, нежели генеалогические изыскания г-на Поленова. | | |
|
Дальнейший диспут на генеалогическую тематику прошу вести в соответствующем разделе.