Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Помогите определить гербы на предметах

перстне, ложке, портсигаре, пуговице, кокарде, знаменах, штандартах и т.п.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 44 45 46 47 48 * 49 50 51 52 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Alexey

Сообщений: 188
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 14
В сообщении о помощи в определении герба, обязательно сопровождается фотографиями или рисунками.
Изображения должны быть четкими, читаемыми, без бликов. Общий вид предметов тоже нужно выкладывать. Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком. С помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост. Укажите имеющие у Вас сведения об этом предмете. Чем больше информации Вы укажите, тем больше вероятность, что Вам помогут.
Без соблюдения этих условий - сообщения удаляются!!!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:
Гербы личные, семейные и родовые (к вопросу о практике применения в современной России) https://forum.vgd.ru/post/330/4991/p2600504.htm#pp2600504


Вот с сайта рыцарские гербы поляков.
iz-pyatigorska

Сообщений: 110
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24

Stan_is_love написал:
[q]
Коммун?! У сеньора во владении одно и другое владение. Имеет право на две фамилии и на два титула(если таковые имеются) Надо искать двойную фамилию. По принципу Шлезвиг-Гольштейн.
[/q]


Дело в том, что Мария представила герб одной из коммун севера Франции. А он очень уж похож на часть нашего герба. В гербах соседних коммун и даже кантонов часто встречаются три лилии, в том числе и в такой конфигурации, как на рисунке. А для региона Nord гербом является лев с поднятыми лапами, как на сиденье стула. Именно поэтому у меня возникла мысль, что гарнитур мог стоять у руководства коммуны. Может глупо предположить, но символично - сидит на льве, то есть на территории округа, а руководит комунной, которая на лицевой стороне. А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.

Прошу простить, если предположения беспочвенны, но мне кажется, что и это направление можно изучить.

За координаты специалиста спасибо, обязательно напишу. Цена не так важна, так как это музейный предмет, то есть государственная собственность.
---
Ищу Нехаевых из станицы Успенской Краснодарского края / Помогу с поиском на Пятигорском некрополе
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7315

Данилов Антон написал:
[q]
гарнитур мог стоять у руководства коммуны
[/q]

Cеньор местности пользовался правом первой брачной ночи, коммуны возникли когда сеньоров всех резали и главе коммуны использовать герб владетеля местности, по меньшей мере, не разумно. Избиратели его не поймут. В Шотландии, где бароны пускают туристов в замки, а сами в своих замках служат экскурсоводами, втайне мечтая женить своего отпрыска на ком-нибудь из дочерей русских олигархов и то в органах самоуправления не будут сидеть на кресле с гербом владельца. 101.gif

Данилов Антон написал:
[q]
А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.
[/q]

Генеалогическое изменение. Первично владельцы, вторично территория.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
MATAE

MATAE

Сообщений: 383
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015

Stan_is_love написал:
[q]
И всё-таки орёл двуглавый.
[/q]


Да, до него еще лев не добрался biggrin1.gif


Stan_is_love написал:
[q]
Пунктирная линия означает дорожную разметку в городе?
[/q]


К сожалению, не знаю, как эта фигура по-русски называется... дословный перевод получается "лежачие билеты" ... почти как "лежачий полицейский" 101.gif


Данилов Антон написал:
[q]
Может глупо предположить, но символично - сидит на льве, то есть на территории округа, а руководит комунной, которая на лицевой стороне. А соединение гербов - какие-то территориальные изменения.
[/q]


Думаю, что такая версия маловероятна... вряд ли какой-нибудь избранник на роль руководителя коммуны стал бы узурпировать чьи-то гербы, да и коммуны образовались уже сильно позднее. И, Станислав прав, герб рода становился со временем гербом территории, а не наоборот.
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
SVKM de L

Одесса
Сообщений: 1106
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 832

MATAE написал:
[q]
К сожалению, не знаю, как эта фигура по-русски называется... дословный перевод получается "лежачие билеты" ... почти как "лежачий полицейский" 101.gif
[/q]


Эта фигура называется "гонт" или "брусок" (название получила от одноименного кровельного покрытия).

Думаю, нужно выяснить, кому принадлежал означенный н\п.
iz-pyatigorska

Сообщений: 110
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24

MATAE написал:
[q]
Думаю, что такая версия маловероятна... вряд ли какой-нибудь избранник на роль руководителя коммуны стал бы узурпировать чьи-то гербы, да и коммуны образовались уже сильно позднее. И, Станислав прав, герб рода становился со временем гербом территории, а не наоборот.
[/q]

Ну как вариант, герб коммуны Zuytpeene мог перекочевать от известного рода той местности к территории? Почему-то мне этот герб запал в память, уж очень он копирует часть герба на мебели. Мне всё равно было полезно ознакомится с территориальным делением севера Франции и геральдическими особенностями тех территорий a_003.gif

Однако как-то получается, что определить владельца герба почти невозможно.
---
Ищу Нехаевых из станицы Успенской Краснодарского края / Помогу с поиском на Пятигорском некрополе
Stan_is_love

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 11433
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7315

Данилов Антон написал:
[q]
Однако как-то получается, что определить владельца герба почти невозможно.
[/q]

Почему? Это не польская геральдическая система когда под одним гербом пять сотен фамилий. Данный сдвоенный герб принадлежит одной конкретной семье.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
iz-pyatigorska

Сообщений: 110
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24
Flandry1.jpg

Примешаем к нашему обсуждению Людовика I - графа Фландрии. Два его щита отвечаю условию двух рисунков нашей мебели 101.gif
---
Ищу Нехаевых из станицы Успенской Краснодарского края / Помогу с поиском на Пятигорском некрополе
MATAE

MATAE

Сообщений: 383
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015

SVKM de L написал:
[q]
Эта фигура называется "гонт" или "брусок" (название получила от одноименного кровельного покрытия).
[/q]


Спасибо! Буду знать теперь 101.gif


Данилов Антон написал:
[q]
Ну как вариант, герб коммуны Zuytpeene мог перекочевать от известного рода той местности к территории?
[/q]


Peene на фламандском - название тростника, который рос в старину на берегу озер. Название Peene или Pienne появляется в рукописях в 1067 году, чаще упоминается Noordpeene. В 1268 г. синьор Пьенна (?) Гильбер де Сент Омер (Ghilbert de St Omer) женился на Агнессе де Хаверскерк (Agnes de Haverskerke), у них было два сына: Жан и Жерар, которые в 1306 г. разделили землю. Так образовались Noordpeene и Zuytpeene. Важным событием в истории Фландрии была битва при Пьенне в 1677 г., следствием которой стала аннексия Сент Омера и шателений (кастелянств) Касселя (Cassel), Байеля (Bailleul) и Ипра (Ypres) к королевству Французскому.
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
iz-pyatigorska

Сообщений: 110
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24

MATAE написал:
[q]
Peene на фламандском - название тростника, который рос в старину
[/q]


А может есть какие-то гербовники тех мест. Могу выделить какое-то время на сверку картинок с оригиналом 101.gif
---
Ищу Нехаевых из станицы Успенской Краснодарского края / Помогу с поиском на Пятигорском некрополе
MATAE

MATAE

Сообщений: 383
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1015

Данилов Антон написал:
[q]
А может есть какие-то гербовники тех мест
[/q]


Можете здесь посмотреть.

Но мне кажется, надо скорее смотреть генеалогию родов тех мест. Правда, фамильные гербы труднее найти...

Род St Omer

Можно еще поискать мебельных мастеров в тех краях...
---
С уважением, Мария

ERRARE HUMANUM EST

Козловские - Гриб - Гречухины - Быстровы - Лобановы - Щенниковы - Большаковы - Топоровы - Ованесянц - Сержпутовские - Сидоровы - Михайловы - Метельские - Фроленковы
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 44 45 46 47 48 * 49 50 51 52 ... 83 84 85 86 87 88 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈