Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Не-дворянские гербы в России до 1917 г.: быль или небыль?
Дискуссия про универсалии
Stan_is_love Москва Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
8 сентября 2010 16:19 SVKM de L написал: [q] во всех странах, где не-дворянское гербовладение было распространено, оно было официально разрешено и признано государством. В России такого никогда не бывало. [/q]
Каким указом или законом было запрещено другим сословиям в Российской империи,кроме дворянского, владеть гербом? В перечне дворянских сословных привелегий владение гербом не значится. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
8 сентября 2010 16:21 SVKM de L написал: [q] Да и никакой крестьянин-приказчик не воображал себе, что у него на печати его герб.[/q]
А что, у его, крестьянина, слуг на спине на ливреях герб должен был быть изображён?  ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2479
| Наверх ##
8 сентября 2010 17:23 SVKM de L
Некотрые купцы заказывали себе гербы. Об утверждении их в Герольдии надо смотреть. | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 840
| Наверх ##
8 сентября 2010 18:31 severinn написал: [q] Некотрые купцы заказывали себе гербы.[/q]
Любопытно. А откуда Вам известно? Варианты: слышал\рассказывали не принимаются Stan_is_love написал: [q] Каким указом или законом было запрещено другим сословиям в Российской империи,кроме дворянского, владеть гербом?[/q]
Врать не стану, не знаю, может закона и не было. Но был другой закон, по которому всякий герб должен был быть Высочайше утвержден, иначе он не обретал юридический статус герба как такового. Stan_is_love написал: [q] В перечне дворянских сословных привелегий владение гербом не значится. [/q]
А где Вы сам перечень нашли-то? Первый раз слышу. | | |
| severinn
Сообщений: 7350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2479
| Наверх ##
8 сентября 2010 19:45 SVKM de L написал: [q]
severinn написал:
[q] Некотрые купцы заказывали себе гербы.[/q]
Любопытно. А откуда Вам известно? Варианты: слышал\рассказывали не принимаются . [/q]
Встречал в публикациях, поищите через поисковые системы "купцы герб" | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11419 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7350 | Наверх ##
9 сентября 2010 0:30 SVKM de L написал: [q]
А где Вы сам перечень нашли-то? Первый раз слышу.[/q]
В интернете. Какой смысл делить общество на сословия если нет четко оговоренных прав и обязанностей того или иного сословия? Обязательно размещу здесь, для сравнения. ---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
| severinn
Сообщений: 7350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2479
| Наверх ##
9 сентября 2010 8:16 SVKM de L
6 Герб О.И. Гарцева, главы Общества купцов и промышленников. 1995.
Главная страница > Геральдика > Личные недворянские гербы. Герб О.И. Гарцева, главы Общества купцов и промышленников. 1995. Вырезной щит четверочастно пересечен и рассечен.
www.silaev-ag.ru/heraldry/personal_1
17 ГЕРБ Его Императорского Величества
В отличие от Европы, где за особые заслуги гербами могли обладать и купцы, и простые горожане. … www.russdom.ru/oldsayte/2007/200704i/ | | |
| severinn
Сообщений: 7350
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2479
| Наверх ##
9 сентября 2010 8:19 Библиотека истории - Оссовская М. Рыцарь и буржуа КУПЕЦ...
Купцы наводняют геральдические конторы, чтобы установить свои гербы, а потом изображают их на своих каретах и вышивают, где только можно. А если установить герб не удается, они основывают новый «род», не хуже того, у которого знатные предки.
www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Ossov/13.php | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 840
| Наверх ##
9 сентября 2010 15:18 severinn написал: [q] Герб О.И. Гарцева, главы Общества купцов и промышленников. 1995. [/q]
95 год! Это ж новодел, Вы что!   severinn написал: [q] В отличие от Европы, где за особые заслуги гербами могли обладать и купцы, и простые горожане[/q]
Вот именно, в отличие. Про Европу никто ничего не говорит, здесь речь о РИ! severinn написал: [q] Библиотека истории - Оссовская М. Рыцарь и буржуа КУПЕЦ... [/q]
Опять же Европа... Вы, видимо, не совсем поняли исходные данные дискуссии... | | |
| SVKM de L
Одесса
Сообщений: 1104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 840
| Наверх ##
9 сентября 2010 15:19 Stan_is_loveStan_is_love написал: [q] Какой смысл делить общество на сословия если нет четко оговоренных прав и обязанностей того или иного сословия?[/q]
Вы о чем?  | | |
|
